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 question occulaires

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dimi bernard
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dimi bernard

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MessageSujet: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 9:30

Salut les spécialistes,



J’en suis toujours à me demander ce que je dois prendre pour compléter ma gamme d’occulaires. Evidemment, mon pouvoir d’achat étant jour après jour en baisse, je dois mettre cette question en n°1…

Alors voici ce que je pensais faire et je voulais votre critique :



Ce que j’ai déjà :

- 1x plössl orion 10mm

- 1x 25mm



Ce que je voulais acheter :

- plössl imports chinois 4 ou 6,5mm pour le planétaire (25€/p)

- (idem 40mm (43°) pour avoir M31 en entier ??)

- ultra grand angle 20mm 80° coulant 50,8mm (150€/p)



Questions :

- si je prends un ultra grand angle 20mm 80° coulant 50,8mm, je suppose que je n’ai plus besoin du 40mm (43°) ? J’aurai M31 en entier ?

- quid de la qualité des imports chinois ? Si je dois mettre le double ou le triple pour gagner qques % de luminosité, tant pis, je joue l’économie !

- ai-je vraiment besoin d’une barlow ? Pour voir Jupiter ou Saturne, ne me suffit-il pas de prendre un bête 4 ou 6,5mm ?

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Dimi
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 15:29

Bonjour,

Il est utile de rappeler quelques notions de base en astronomie.
Je l'avais fait à la réunion de février.

à la 1ère question:
pour avoir le champ réel d'un oculaire, il faut d'abord déterminer
le grossissement du système. Et savoir si tu pourras encore focaliser.

Avec ton Dobs de 1500mm de focale et 300mm de diamètre:
tu peux grossir au minimum à 43X et au maximum à 750X.
Donc inutile de mettre un oculaire avec une focale supérieure à 35mm. Tu ne parviendras plus à focaliser.
D'ailleurs as-tu déjà observé avec ton oculaire de 40mm?
Donc la question du choix de l'oculaire ne se pose plus. Tu prends le 20mm avec 80° de champ apparent.
Tu auras alors un champ réel d'un peu plus de 1°. Alors que M31 fait comme dimension 3° X 1°. Donc impossible d'avoir M31 en entier.

Des oculaires à 25€. C'est du plastic?
Je me méfierais?

Question barlow:
Comme tu peux grossir jusqu'à 450X, utilement sant tenir compte de la turbu (750X c'est de la théorie ou alors à Paranal ou sur la lune), tu dois avoir un oculaire de 3mm ou moins.
Donc tu peux utiliser l'oculaire de 6mm avec un barlow X2.


Mes sources: Guide du matériel d'astronomie de Christophe Lehénaff et Hervé Burillier.
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 16:24

Heu, On a utilisé mon 40mm plusieurs fois... pas de problème pour la mise au point..



A 25€ faut pas réver... tu vas être déçu...

http://www.astronome.fr/categorie-oculaires-au-coulant-508mm-20.html

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 16:32

je voudrait ajouter que avoir un trop grand champ, c'est pas bon non plus...

J'ai fait une nuit de visuel à Biesmerée, et j'ai remarqué qu'avec mon 40mm, le ciel était plus "blanc". Et avec le 32mm c'était nettement mieux!



Va falloir que tu viennes avec nous a Essen... c'est bientôt et les prix son mini...

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 16:40

Jean-Marie a écrit:
Bonjour,

Il est utile de rappeler quelques notions de base en astronomie.
Je l'avais fait à la réunion de février.

à la 1ère question:
pour avoir le champ réel d'un oculaire, il faut d'abord déterminer
le grossissement du système. Et savoir si tu pourras encore focaliser.

Avec ton Dobs de 1500mm de focale et 300mm de diamètre:
tu peux grossir au minimum à 43X et au maximum à 750X.
Donc inutile de mettre un oculaire avec une focale supérieure à 35mm. Tu ne parviendras plus à focaliser.
D'ailleurs as-tu déjà observé avec ton oculaire de 40mm?
Donc la question du choix de l'oculaire ne se pose plus. Tu prends le 20mm avec 80° de champ apparent.
Tu auras alors un champ réel d'un peu plus de 1°. Alors que M31 fait comme dimension 3° X 1°. Donc impossible d'avoir M31 en entier.

Des oculaires à 25€. C'est du plastic?
Je me méfierais?

Question barlow:
Comme tu peux grossir jusqu'à 450X, utilement sant tenir compte de la turbu (750X c'est de la théorie ou alors à Paranal ou sur la lune), tu dois avoir un oculaire de 3mm ou moins.
Donc tu peux utiliser l'oculaire de 6mm avec un barlow X2.


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...Monsieur le Web-master.... y a vraiment plus moyen de faire qqchose sur ce site quand Monsieur Andy est sur la fréquence .... avec son QRM... Où est passée ma dernière intervention vers dimitri...? QRT by QRM/Andy .... I quit !! !SK SK SK
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 16:50

Nagler 26mm 82° = 590€ ... GLOUPSSS drunken

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 18:03

Andy a écrit:
Heu, On a utilisé mon 40mm plusieurs fois... pas de problème pour la mise au point..



A 25€ faut pas réver... tu vas être déçu...

http://www.astronome.fr/categorie-oculaires-au-coulant-508mm-20.html

Un oculaire de 40mm? Le grossissement minimum pour un 300mm de diamètre est de 42,8X.
Avec une focale du tube de 1500mm on aurait un oculaire de focale de 35mm au maxi.
C'est impossible. C'est de la physique de 3ème secondaire. Optique générale.

Une autre source: http://pagesperso-orange.fr/equinoxe.astro/notionsdebase.html
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 18:10

JeeP a écrit:
...Monsieur le Web-master.... y a vraiment plus moyen de faire qqchose sur ce site quand Monsieur Andy est sur la fréquence .... avec son QRM... Où est passée ma dernière intervention vers dimitri...? QRT by QRM/Andy .... I quit !! !SK SK SK

Je ne sais pas. Es-tu sûr que tu as fait envoyer et attendre que l'envoi soit enregistré?
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 18:33

Jean-Marie a écrit:
JeeP a écrit:
...Monsieur le Web-master.... y a vraiment plus moyen de faire qqchose sur ce site quand Monsieur Andy est sur la fréquence .... avec son QRM... Où est passée ma dernière intervention vers dimitri...? QRT by QRM/Andy .... I quit !! !SK SK SK

Je ne sais pas. Es-tu sûr que tu as fait envoyer et attendre que l'envoi soit enregistré?

Ca m'arrive aussi!! Ca doit être un défaut du forum...

Qunand c'est un petit message, il a pas de problème...

Mais si j'ai tapé un grand message, décrivant la photo, la technique...
Et qu'il disparait... Souvent je poste que l'image... sans commentaires
Mr.Red

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMar 13 Mai 2008 - 18:44

Jean-Marie a écrit:
Andy a écrit:
Heu, On a utilisé mon 40mm plusieurs fois... pas de problème pour la mise au point..



A 25€ faut pas réver... tu vas être déçu...

http://www.astronome.fr/categorie-oculaires-au-coulant-508mm-20.html

Un oculaire de 40mm? Le grossissement minimum pour un 300mm de diamètre est de 42,8X.
Avec une focale du tube de 1500mm on aurait un oculaire de focale de 35mm au maxi.
C'est impossible. C'est de la physique de 3ème secondaire. Optique générale.

Une autre source: [url=http://pagesperso-orange.fr/equinoxe.astro/notionsdebase.html
http://pagesperso-orange.fr/equinoxe.astro/notionsdebase.html[/quote[/url]]


1 - Le grossissement minimum d’un instrument :
Il se calcule en divisant le diamètre de son optique par 7 (diamètre en mm de la pupille humaine
dilatée à son maximum


C'est pas de la physique... juste un moyen mnémotechnique...Mais si tu m'expliques pourquoi 7 alors là...
Et selon quel critère...car on parle pas d'impossibilité de faire la mise au point...

pour info j'ai aussi utilisé le 40mm sur l'etx 70... et je sais faire la mise au point...
J'ai cherché des étoiles guides toute la semaine dernière...

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMer 14 Mai 2008 - 13:07

Erraré humanum est.

D'après ce que je comprends ce n'est pas un problème de mise au point mais un problème de rendement à cause de notre pupille.

C'est parce qu'on est mal foutu.

http://www.astro-sanv.com/pages/optique_app.html

question occulaires Focales
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMer 14 Mai 2008 - 13:25

Encore un lien intéressant sur le choix des oculaires:

http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-oculaire.htm
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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMer 14 Mai 2008 - 13:41

Finalement tu as sasn doute raison:

"Pour un télescope, le problème est plus grave. En dessous du grossissement minimum, l’œil vient diaphragmer le miroir primaire, mais le miroir secondaire est lui présent. Si à la limite, si on est tellement en dessous du grossissement minimum que votre œil diaphragme le miroir primaire jusqu'à la taille du secondaire, il n’y plus du tout de lumière atteignant le fond de votre œil. Le champ réel que l’on observe dans un instrument est égal au champ apparent de l’oculaire divisé par le grossissement."

http://clubastronomie.free.fr/optique/les_oculaires.htm

Mais je ne comprends pas très bien pourquoi...

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMer 14 Mai 2008 - 14:24

Merci pour les explications... Pas toujours tout suivi, ça fait bien longtemps que mes cours de physique de 3è sont oubliés Very Happy

Essen, c'est quand encore ?

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MessageSujet: Re: question occulaires   question occulaires EmptyMer 14 Mai 2008 - 18:14

C'est le 31 mai.

Si quelqu'un qui désire se rendre à Essen a une grosse voiture à 5 places plus grand coffre pour les achats ( de la place pour 1 RC de 16 pouces par ex.), nous sommes prêts à partager les frais de carburant.

Je rappelle que j'ai qu'une petite polo à 4 places mais petit coffre.

Départ à 7h du matin et retour à 18h au plus tard.
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