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 Nouveau capteur...

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ttf
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MessageSujet: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyLun 15 Mar 2021 - 19:55

Sera fatalement dispo bientôt...

"GLUX9701BSI, a 1” format BSI sCMOS sensor with a resolution of 1.3 MP (1280 x 1024) and large 9.76 μm x 9.76 μm pixels.
The sensor is the first in a new family targeting extreme low-light imaging for both surveillance and scientific use.

GLUX9701BSI supports a dual-gain HDR mode, achieving dynamic range of 90 dB by combining 1.5 e– RMS read noise
and 50 Ke– full well charge. A dedicated low noise mode further optimizes imaging performance with read noise of 0.8 e–
and power consumption of 180 mW." 

Mais un petit film de démo est instructif... 
Ce film est tourné a 25 FPS et montre la capacité de détection à <0.01 lux d'intensité lumineuse (sans amplification exagérée)... 



Sympa, non ?

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyLun 15 Mar 2021 - 20:55

BSI, 9.76 microns, mono, autour de 1e- de read noise. En soit rien de très étonnant pris séparément. 50Ke seulement pour des si gros pixels c'est quand même étonnant !? Par contre les 90dB !

La dernière de chez zwo a quand même des specs qui laisse rêveur.

(d'ailleurs si quelqu'un veut me l'offrir : https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi2600mm-pro-mono Wink pas besoin de la 6200, je n'ai pas de quoi couvrir un si grand capteur  Mr. Green  )

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ttf
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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 7:01

BSI : c'est devenu standard, je te l'accorde...
9.76 : on fait marche arrière... Car pour le moment, on était "tout sur le gain" et le software fera le reste... 
50Ke : ben, en effet... A mon sens il doit y avoir une limite de traitement des photosites ?
90 db : ben oui... 
Même si c'est pas idéal, cela indique la tendance dans les nouveaux capteurs. 

Remarque que la 2600MM, c'est "50000e" aussi... 

Mais une 2600, il y a déjà quelqu'un qui en a une dans le club, non ? 
Cela me dit quelque chose... J'ai vu l'usage du IMX571 dans une image récente...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 11:19

Je possède la version couleur (2600mc pro), j'en suis très content.

Ceci dit la version MM semble encore meilleure au prix d'acquisitions un peu plus laborieuses (luminance + filtres).
Je remarque un rendement quantique supérieur sur cette version mono également.

Je pense que ca doit faire partie des meilleurs capteurs Cmos apsc dédiés a l'astro.

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 11:54

Les différences mc-mm sont faibles.
Par contre en Belgique prendre des "luminance" puis des filtres RVBSHO avec une mm 
revient à avoir une mto tellement meilleure...

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Serge B
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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 12:02

Le capteur 6200 est semblable au capteur 2600 (question performances).
Juste un format 24/36 pour la 6200.
Moravian va adopter le capteur 6200 aussi.
La ZWO est super pour la résistance  anti buée et l'absence de lumière d'amplification.

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Serge B
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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 13:08

Serge B a écrit:
Le capteur 6200 est semblable au capteur 2600 (question performances).
Juste un format 24/36 pour la 6200.
Moravian va adopter le capteur 6200 aussi.
La ZWO est super pour la résistance  anti buée et l'absence de lumière d'amplification.
Oui ca reste le même capteur mais avec 62Mpix, imaginons rentrer d'une nuit d'acquisition avec 70 brutes... Le pc pour traiter et stocker tout cela Smile

Après ca laisse rêveur sur la qualité que l'on pourrait atteindre.

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 13:34

C'est beaucoup mais mes prises passent directement dans un disque 2 Te.
Bien sûr c'est une station fixe, la consommation ne compte pas.
La Taka 106ED possède un cercle corrigé de 80 mm de diamètre et le RC accepte 
avec le réducteur un cercle de 43mm, bon pour un 24/36.
Si on ne met pas le réducteur au RC le cercle corrigé devient 100 mm.
D'ailleurs plusieurs utilisent les capteurs 36/36 mm et même le format 6cm/6cm  avec le RC400. La lentille correctrice (que je n'utilise pas ) est un doublet de 100 mm de diamètre.
Même sans aucune lentille correctrice le RC ne montre pas de déformation au format 24/36.
La 6200 convient donc bien.
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Serge B
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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMar 16 Mar 2021 - 14:22

La technique devient de meilleure en meilleure et le matériel s'améliore chaque année.
Pourtant n'oublions jamais qu'une bonne photo demande avant tout un bon photographe.

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMer 17 Mar 2021 - 10:20

Serge B a écrit:
La technique devient de meilleure en meilleure et le matériel s'améliore chaque année.
Pourtant n'oublions jamais qu'une bonne photo demande avant tout un bon photographe.
Tout à fait d'accord avec toi.

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptySam 10 Avr 2021 - 12:11

Un sujet parfois discuté sur les autres forums... 

"Quelle est la prochaine évolution des capteurs ?"

De nos jour, la dernière révolution en terme de sensibilité et de bruit fut le passage 

Nouveau capteur... Whatsa23
Le passage de "Front illuminated" à "Back illuminated"... 
Et depuis lors, on reste globalement dans le même rapport de performance QE... 

Désormais, les recherches continuent, mais explorent d'autre voies...
Dont la suppression de la filtre de Bayer (ou filtrage fréquentiel) pour optimiser la sensibilité...

Rappelons que la couleur, c'est 4x moins de sensibilité globale (et même plus)

Nouveau capteur... W-1  
Une approche est cesser de filter mais de "séparer" les photons par fréquences.

Ex : Un photon vert intercepté par un filtre rouge est perdu... 
Ici, il est "redirigé" vers le bon pixel censé le détecter, ce qui augment largement la transmission.

Ex : un photon "tombant" juste entre la frontière des pixels sera perdu aussi...
Donc, première phase des capteurs actuels : "récupérer" les trous perdus... 

Pour faire cela, on utilise la physique quantique, en construisant un "canal en 3 dimensions" qui sera 
emprunté par la fonction d'onde la plus appropriée. (Je ne rentre pas dans la théorie, mais c'est passionnant Razz )...
Nouveau capteur... W-2 

Juste pour "imager" le concept, voici la structure qui doit être construite pour "piéger et diriger" le bon photon... 
Déjà rien que pour récupérer ceux perdus "entre" les photosites, c'est déjà de la technologie poussée... 

Nouveau capteur... W-3
 
En combinant cela avec les nouvelles "micro-lentilles", bien plus petites et performantes que dans le passé... 

Chaque pixel "de couleur" pourra dont recevoir tous les photons qui auraient dû lui arriver... 

Mais ensuite, on pourra évoluer... Et revenir au modèle "monochrome" + 3 filtres (et une QE bolométrique,
car englobant une réponse moyenne intégrant chaque longueur d'onde), mais bien ici avec une augmentation de
la QE par photosite à la longueur d'onde visée.

Ex : un pixel "optimisé rouge" pourra avoir une QE de 70% si ses composants sont optimisés pour cela, alors qu'un monochrome ne
donnera que 40% dans cette même longueur d'onde.

Ce qui est un autre défi de la construction de ce type de capteur : faire varier les constituants (ou dopage) de chaque photosite...

Evidemment, la taille de la structure 3D (fixé par des règles de fréquences, et non pas la technologie) limite la résolution de ce type de capteur.
Donc, ils finiront avec de plus "gros" pixels, mais avec globalement 2x plus de sensibilité... 

Il faudra choisir son tube et l'objet cible... Comme une... Exoplanète ?  Laughing

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptySam 10 Avr 2021 - 15:03

impressionnant ! Hâte de voir comment cela va évoluer Smile

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptySam 22 Mai 2021 - 13:54

Pas mal fait, la vidéo... 

Remarque : demander le prix de la CCD est mauvais pour le coeur... lol!


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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyDim 23 Mai 2021 - 8:03

Imposer aux photons verts d'aller sur le capteur vert, le rouge sur le rouge et le bleu sur le bleu
c'est une bonne idée.
Vive la physique quantique mais j'avoue n'y rien comprendre...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyDim 23 Mai 2021 - 22:29

C'est le propre de la physique quantique...
Tout le monde l'utilise, elle fonctionne, mais personne ne la comprend  Razz Razz Razz

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMer 26 Mai 2021 - 9:04

Serge, si j'ai bien compris, il faut ajouter ders petits panneaux juste à l'entrée du capteur, pour indiquer dans quel direction les photons doivent aller... comme ils sont bien éduqués, ils respectent la signalisation.... c'est tout simple mais il fallait y penser (ok, j'ai rien compris non plus Smile Smile Smile )

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyLun 31 Mai 2021 - 9:36

Bon, les annonces n'arrêtent pas... Canon s'y met... 

Nouveau capteur... C-2
Nouveau capteur... C-3

Donc,
- dans technologie de gauche (traditionnelle) : on est à "25600 ISO" équivalent avec un bruit minimal (< 2e-)... 
- dans la techno de droite... Je vous laisse calculer...  

Sauf que l'on va capter la PL, les satellites, les flash LED, etc... 
Va falloir filtrer à mort !
pale

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMer 1 Sep 2021 - 21:41

Bon, je vous laisse lire la description d'un nouveau capteur accessible au grand public prochainement...

Nouveau capteur... G-1
Il s'agit du GSPRINT4510... 
Et vous laisse imaginer le "PC" pour suivre cela... Et le stacking nécessaire !

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyJeu 2 Sep 2021 - 8:24

Belle petite caméra planétaire... ou de slow motion Very Happy

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyJeu 2 Sep 2021 - 22:46

172Gbps... Soit 21.5 GB/s... Soit presque dix fois USB 3.2 (2.4 GB/s)... 
A part la fibre, je vois pas trop ce qui peut suivre...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyDim 5 Sep 2021 - 20:50

Les annonces tombent comme des mouches... Dans une période de pénurie de composant ?

La dernière : le premier photosite (composable) grand public de 1µm ! 
(la cible : les smartphones)

Nouveau capteur... 1630574664102542544

On descend la taille des "Qcell" (assemblage des photosites pour en fonder de plus grand),
soit : le bien connu "binning" au niveau hardware... 

Ici, des caractéristiques qui montrent l'augmentation de sensibilité... 

Nouveau capteur... 1630574548112229621  
Mais si on prend la taille de 1µm, on voit un échantillonnage assez peu commun... 

Car avec E = 206/F ou F = 206/E, avec P =1 !  

On établit un rapport direct en Focale et Echantillonnage... 
Si F=2032... E= 0.10 arcsec...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyLun 6 Sep 2021 - 8:54

L'amélioration des capteurs c'est une bonne chose.
Je ne connais pas bien le sujet mais le problème reste l'accumulation des données, presque impossible pour un PC normal...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyLun 6 Sep 2021 - 10:07

Dans ce cas-çi, c'est un capteur de taille tout à fait "normale", donc accessible aux PC et connexions existantes. On verra quand il sortira dans des appareils du marché...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyLun 6 Sep 2021 - 15:21

Et il n'a pas fallut longtemps...
Celui qui ouvre le bal, c'est Samsung... 

Avec son nouveau 50Mpix... => et là, on en revient au problème soulevé par Serge...

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Nouveau capteur... S-15

27fps en 8K... Et 240fps en Full HD... Avec cette taille...

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MessageSujet: Re: Nouveau capteur...   Nouveau capteur... EmptyMer 8 Sep 2021 - 10:35

Une vue de la tendance actuelle... 

Nouveau capteur... S-1

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