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 Base de donnée Pollution Lumineuse

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Lemju
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MessageSujet: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyVen 25 Avr 2014 - 8:02

Voici le lien pour la base de donnée wiki sur la pollution lumineuse:

http://lightpollution.beastro.be/doku.php?id=start

Vous y trouverez une bonne source d'informations sur le sujet. Ce wiki est en phase de réalisation et s'enrichira avec le temps!

Merci à Stéphane Lemaire pour la recherche bibliographique qui a permis de nourrir ce wiki et de lui donner naissance, ainsi qu'à Thierry Hanon-Degroote pour le support, l'hébergement et la participation bibliographique.

N'hésitez pas à enrichir ce wiki et à partager l'information afin de mettre "en lumière" ce problème de pollution lumineuse trop souvent ignoré.
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Andy
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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyVen 25 Avr 2014 - 17:00

Pas mal, ca me semble assez rapide.
Manque peut-etre d'image... Mais bon, suis difficile!

et ma structures :
- Technologie
- Mesure
- Extrait de presse
- sources (Internet, Radio...)
- Effet sur la santé
- Effet sur la faune
- Effet sur la flore
- Article scientifique
- lois
- Photo
- video
- impact sur l'astronomie

Je verai bien des icônes style Ipad/Android pour acceder aux différents domaines..

en direct d'espagne... ou je fini ma journée du vendredi....on bosse du week-end!

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptySam 26 Avr 2014 - 7:48

Aucune limite à ce que l'on veut faire...(HMTL, Javascript, PHP supporté dans les pages) 

Je laisse Stephane pour le moment se "lâcher" sur le sujet... 
En fonction de sa biblio, il avance super bien !
De mon côté : j'indexe et je teste...
Et on devrait voir arriver des données de l'ASCEN.
 
Quand on va se voir, on va réfléchir à la présentation... (icones, etc...)
Car certes,  les icones, c'est joli, mais il faut les faire...  pale 
Donc : qui se lance dans le graphisme ?
 
Avantage de cet outil : simple, lisible et très évolutif !
Ex: le nouveau "beastro" (www.beastro.be) est désormais fait sur la même structure,
mais tout est dynamique dans les pages (avec DB, liens dynamiques RSS, Google index)...
C'est le "labo"  Mr. Green
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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 2 Juil 2014 - 5:57

Le contenu en phase 1 se termine... 
L'indexage est lancé sur le global et les pages (une par une)
 
On va pouvoir passer au "look"  Mr. Green  

Désormais, "light pollution belgium" sur Google "sort" le site dès la 2ème page... On avance...  cheers
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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 2 Juil 2014 - 7:47

ttf a écrit:
Le contenu en phase 1 se termine... 
L'indexage est lancé sur le global et les pages (une par une)
 
On va pouvoir passer au "look"  Mr. Green  

Désormais, "light pollution belgium" sur Google "sort" le site dès la 2ème page... On avance...  cheers

 cheers Super ! du bon boulot tout ça !!!!

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 2 Juil 2014 - 11:47

Génial, ça grandit bien ce bébé! Je repensais à ce que Thierry nous a dit à la dernière réunion concernant l’afflux de visiteur canadien.... on en reparlais lors d'une formation, les canadiens sont de grands producteurs de documents en tout genre, le wiki est peut-être devenu une source d'information pour des documents... ça ferait une bonne pub!

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 2 Juil 2014 - 11:51

Lemju a écrit:
Génial, ça grandit bien ce bébé! Je repensais à ce que Thierry nous a dit à la dernière réunion concernant l’afflux de visiteur canadien.... on en reparlais lors d'une formation, les canadiens sont de grands producteurs de documents en tout genre, le wiki est peut-être devenu une source d'information pour des documents... ça ferait une bonne pub!

Oui, comme d'ab, les canadiens produisent beaucoup sur les sujet environnementaux de tous genre dont la PL...

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMar 1 Sep 2015 - 22:14

Et bien, à savoir...

Savez vous qui lit le plus notre DB de texte ?

- Les US !!! (1286 sessions en 9 mois)
- le reste du monde hors Europe... (1021)
- La Belgique... (426)
- La France (237)

Pendant les vacances, je réfléchis comme le faire "évoluer"... Mr. Green

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMar 1 Sep 2015 - 22:34

thumright

En tout cas je n'aurais pas pensé aux US en premier !

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 2 Sep 2015 - 7:15

Waow super... en effet j'aurais pas parié non plus pour les US!

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 27 Jan 2016 - 15:18

La lumière rouge pour protéger son sommeil... 

http://makezine.com/projects/electronics-fun-fundamentals-red-led-night-light/

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 27 Jan 2016 - 16:47

ttf a écrit:
La lumière rouge pour protéger son sommeil... 

http://makezine.com/projects/electronics-fun-fundamentals-red-led-night-light/
thumright

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:04

Hello, en cette fin d'année, je réactualise ce post... 

Tout d'abord, je vous annonce la mise à disposition de la première Database opérationnelle liée au mesures LPMD.

BE LPMD Status page (beastro.be)

Les autres pages (mises en place pour débuter vont progressivement être supprimées...)

Désormais, les processus installés sur le LPMD envoient les données directement vers cette 
database sans transiter par des fichiers (technique mise largement à mal via des restrictions
de Proximus...)

Et, enfin : une nuit a répondu à l'ensemble des critères nécessaires pour "caractériser" le site... 

Il fallait : 
- une période "solstice" ou proche (pour simplifier la prise en compte les facteurs astronomiques)
- un ciel totalement dégagé 
- une lune peu ou pas présente
- pouvoir valider les deux précédents éléments
(entre valeurs théoriques rendues et réalités, mieux vaut vérifier...)

Cette nuit du 18 au 19/12/2020, toutes les conditions furent présentes !

Le résultat en un graphique :

Base de donnée Pollution Lumineuse Fernel11

 
La lune était au max à 21%, coucher vers 20h et basse sur l'horizon... 

Comment l'interpréter ? 

En bleu, la courbe correspondant à la capture de la brillance du ciel (en mag/arsec²) au fur et à mesure de la nuit

En pointillé, la valeur "nuit profonde" moyenne (obscurité > 19 mag/arcsec²), qui est de 20.24 mag/arsec²

En orange, le début et la fin de la période de "nuit" (> 13 mag/arcsec²), qui correspond à l'obscurité réellement considérée comme une "nuit" pour le site considéré

En jaune et gris, le "lever" et "coucher" civil pouvant être considéré pour l'allumage et l'extinction des luminaires (*),
ou en tout cas, caractéristiques de l'éclairage urbain des habitations proches.    
 
(*) On peut aussi se baser sur les "crépuscules" et "aubes" civils et astronomiques, mais il faut savoir quelle méthode 
est utilisée dans le cas concerné. 


Que voit-on ?

Le "chiffre clé" est cette valeur "Nuit profonde moyenne" (et sans influence Lune forte) de 20,24 mag/arsec²

=> c'est la meilleure valeur obtenable dans les meilleures conditions, avec la pollution lumineuse actuelle 
(donc, avec un mélange "faible" d'éclairage LED versus des lampes à Sodium peu optimisées PL)

Et qu'il faudra évaluer après conversion totale vers les LED.

Sinon, il y a une période d'éclairage "humaine" relativement forte + influence lunaire jusque 19h...
Puis vers minuit, la situation se stabilise et n'évolue plus guère jusqu'au matin.

On remarque également une différence entre "nuit" détectée et calculée (donc l'horaire de l'activité humaine)... 
L'obscurité n'apparait que 1h plus tard et disparait d'environ la même période.

Donc : la PL "ambiante" (issue de tous les facteurs, astronomiques et humains) décale actuellement au minimum de 2h
notre horloge naturelle sur la "sociale"... Si on considère les crépuscules, cela serait encore largement plus !
(le crépuscule astronomique correspond au centre du Soleil à -12° sous l'horizon...) 
Mais vu que la plupart des gens vivent les volets clos... On voit rarement l'aube de sa chambre à coucher, mais 
on voit bien plus son réveil et l'heure qu'il affiche...  blackeye  

Si on ôte totalement l'influence Lunaire, la moyenne évolue même vers 20,41 mag/arsec².

=> faut-il prendre l'une ou l'autre valeur, le débat est ouvert.
Mais à ce stade, je n'ai pas tranché, car le cas "optimal" est rarement atteint.

Le maximum étant de 20,63 mag/arcsec², mais en soit : des valeurs restant très proches pendant la période de 2h à 5h du matin. 

=> Julien, pour l'astro, voici ton créneau optimal (rem : je te conseille le remote et l'automatique...  Razz )

Il y a eu une nuit "optimale" (niveau météo) avec une influence lunaire très forte, je vais l'analyser en détails pour 
voir si on peut en sortir une règle intégrable à la caractérisation.

Je me propose d'écrire un "document" sur le cas, mais je vais attendre un autre solstice pour voir comment cela évolue.

=> il faut que je démarre un autre point de mesure rapidement pour pouvoir commencer à comparer... 
Mr. Green

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:55

Super!

et bien Julien tu as un ciel meilleur que le mien! au mieux j'ai eu SQM 20.10, j'étais aux anges, je pouvais voir la voie lactée très clairement !

Pour choisir le nombre représentatif de la nuit il faut choisir ce que tu veux présenter!
Perso, j'adore la noirceur, donc je choisirais le maximum : sqm 20.63. Mais cette valeur est elle fiable... un banc de brouillard, une rosée sur l'appareil,...

Dès lors une moyenne est plus robuste, mais elle intègre le crépuscule et la lune. Autant la lune ok, autant je ne suis pas d'accord d'intégrer le crépuscule dans la moyenne.

Naturellement tout se discute Very Happy 

Une mesure de la noirceur qui serait intéressante à mes yeux serait de prendre la distribution des valeurs de la nuit et prendre la mesure X qui dit "10% de la nuit a été plus sombre que X et 90% plus claire". Ou comme tu le mentionnes, faire une moyenne sur la nuit noire seulement mais cela veut dire connaître les éphémérides de la lune, et pour certaines nuits de lune gibbeuse ne pas avoir de grandeur représentative...

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:15

Waow, merci Thierry. Tiens je me demande si l'éclairage intérieur de la maison à un impact sur les mesures... faudrait que je teste une soirée avec tous les stores fermés et tous les stores ouverts Smile

Merci Mathieu... A voir comment cela va évoluer avec les LEDs.... en tout cas ça grogne de temps à autres dans la commune (éclairage trop fort, sommeil perturbé, ....).
Pour ma part, reste à me dégager du temps pour en profiter Smile

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyJeu 24 Déc 2020 - 12:10

@Mathieu : je crois aussi que la moyenne est plus robuste pour exprimer une caractéristique.
Faudra simplement décider de laquelle... 

Mais question "PL", il faudrait vérifier ton chiffre avec un SQM "calibré", car parfois, les décalages sont importants... 
Et tu pourrais être surpris.... 

Mais comme c'est la première fois que l'on intègre tous les paramètres en temps réel (et non pas sur une tendance), on inaugure... (je ne vous raconte pas l'expérimental pour déterminer des conditions météos "simplifiées" depuis les données fournies)

Rem : Jean-Marie m'a d'ailleurs repris sur des évaluations faites, car même si un "code" est indiqué, cela ne veut pas dire que 
c'est la réalité sur le terrain... 

Mais maintenant, on peut aussi comparer avec des journées pluvieuses ou nuageuses et essayer de déterminer la propagation... (mais il faudrait 2 points de mesure, grr...). Ok, je travaille à la nouvelle génération de LPMD, avec les acquis de l'actuel... Le prochain sera encore plus intégré, avec POE, etc...)

Sinon, la vue sur la nuit est clairement indicative..;   

Base de donnée Pollution Lumineuse Captur17

J'ai déjà inclus un critère de sélection sur la phase lunaire, je vais insérer un test de "sélection" sur la qualité de la météo... 

Question de déterminer automatiquement les "meilleures" nuits  Razz

En gros : ce projet m'a déjà demandé un nombre d'heures assez impressionnant (j'ai évalué un millier d'heures facile)... 
A côté de cela, le temps de traiter des images : une plaisanterie...  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyJeu 24 Déc 2020 - 12:56

En effet le SQM utilisé n'a pas été calibré depuis longtemps je pense cependant, si cela change de 0.1 ce n'est pas encore trop grave. Je pense que la mesure est assez fiable car ayant une fois déduit mon SQM par photométrie différentielle sur une image j'avais obtenu 19.8 (? de mémoire, faudrait que je retrouve mon post) pour un objet qui n'était pas au zénith, donc ca donne une idée Smile

EDIT: https://www.astronamur.net/t6014-sqm-via-une-image-seulement
Donc visiblement j'étais dans à 18.9 ce qui me semble un peu faible. Mais bon ce n'est pas au zénith non plus Smile je referai ca à l'occasion

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyVen 25 Déc 2020 - 18:49

Nouvelle vue, et choix pour analyse... 

Base de donnée Pollution Lumineuse Fernel12
Dans cette vue, j'essaie d'intégrer des concepts utiles... Dont la phase lumaire et l'état général des nuages... (50 en Y ~ 100%)

Cela permet de déterminer des zones d'analyses 
1 - ciel dégagé, influence lunaire moyenne => un mélange de PL urbaine et Lunaire
2 - ciel bouché, sans lune... => que la PL urbaine
3 - ciel moyen, mais lune max => influence lunaire maximale
4 - ciel bouché, lune faible...=> un mélange de PL urbaine et lunaire faible 
5 = ciel dégagé, lune faible (déjà analysé en détail) => ciel "idéal"

Evidemment, il faudra regarder cela heure par heure...  Mais je m'interroge sur le caractère répétitif
des "events"... Ex : les luminaires s'allument à quelle heure ? etc...

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyVen 25 Déc 2020 - 19:05

J'essayerai de regarder l'heure d'allumage de l'éclairage Smile Par contre je ne sais pas encore si le dimmage à 22h est effectif...

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMar 29 Déc 2020 - 18:57

Il est certain que l'analyse prend du temps, mais est instructive... 

Base de donnée Pollution Lumineuse Befern12
Sur la zone 1, condition de ciel dégagée pendant toute la nuit, on peut clairement étudier l'influence Lunaire sans les effets atmosphériques...

Et en effet, en appliquant une vue (évidemment simulée) de l'évolution de l'altitude de la Lune,
on voit clairement l'influence de celle-çi sur la courbe de brillance du ciel. 

En bleu, la courbe du 6-7/11, en vert, la courbe de "référence" du 18-19/12. A condition météo égale, on voit clairement
la divergence liée à la moindre apparition de la (éblouissante) déesse de la nuit ... Razz

Ici, nous sommes à 70% de surface visible et on perd au maximum (19.94 - 17.11) soit 2.83 mag/arcsec² au max d'altitude (62° sur l'horizon).

La brillance de la Lune est généralement estimée à 3.6 mag/arcsec² (100%), donc ici 3.6*0.7 = 2.52,
ce qui s'approche déjà pas mal (à 0.3 près, ok Confused )... Faudra regarder de plus près pour les détails.
D'ailleurs, à cette brillance aurait du s'ajouter une partie de la PL locale, qui reste à évaluer... 

Mais c'est déjà à l'aube (inférieure à l'horizon) lunaire, bien avant sa visibilité, que son influence se détecte déjà...
Le 19.9 atteint en début de nuit ne se récupèrera jamais...   

Je crois par contre qu'un résumé de l'influence de la mesure du ciel sur la capacité de détection des objets pourrait être utile, 
de nos jours...  scratch Vu que quand le Sodium ne sera plus "supprimable" (vu les LED qui rayonnent dans tout le spectre),
cela deviendra le principal argument pour savoir si on peut observer un objet ou pas...

Si un lampadaire proche s'amuse à "remplacer" la Lune, vous pouvez oublier une large liste d'objet. 
Il faudra un "cut-off" efficace et peu de réverbération du sol (vu l'augmentation du flux dirigé)...

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 30 Déc 2020 - 7:08

Et que donne une Lune plus basse sur l'horizon, plus pleine (99%) et avec un temps "variable" ? 

Réponse : comme on s'y attendait, mieux vaut rester à l'intérieur... (surtout avec des températures légèrement négatives)  Wink    

Base de donnée Pollution Lumineuse Befern14
Durant la nuit, on bénéficie d'une accalmie météo pendant quelques heures, le ciel est quasi dégagé.

Hélas, la Lune est de la partie dès le début de "nuit" avec 99% de son disque en plein milieu de la période d'accalmie ! 
De plus, elle est basse sur l'horizon (41° max), ce qui nous amène à un score moyen largement inférieur à toute définition de nuit noire... 

Si on compare au score de référence, 20.2 - 16.2 = 4 mag/arsec² apporté par l'astre Lunaire à son max + PL ambiante.
La situation météo devant influencer cette dernière...

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 30 Déc 2020 - 7:34

Donc, en cumulant les infos actuelles, le profil de l'endroit, avec l'influence lunaire sans directement intégrer la composante météo, donne :

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Chacune des nuits ayant reçu sa courbe Lunaire respective (avec une représentation visuelle de la hauteur de l'astre lors des mesures).

Bon, il va être temps de s'occuper des nuits "totalement pourries" sans Lune  Razz

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 30 Déc 2020 - 10:31

Cela devient (vraiment) intéressant... Avec un effet stochastique lié à la couverture nuageuse et la PL présente !

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=> y a du boulot pour une IA, pour vérifier mes soupçons sur un bon tas de mesures...
 C'est parti pour la programmation...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse EmptyMer 30 Déc 2020 - 10:40

j'aime bien ces courbes, très visuel. Cela permet de comparer différentes variables. Mais il faudra le temps d'accumuler des scénarios Smile

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MessageSujet: Re: Base de donnée Pollution Lumineuse   Base de donnée Pollution Lumineuse Empty

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