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 Projet de décret contre la pollution lumineuse

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Jean-Marie
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MessageSujet: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMer 23 Mai 2012 - 8:43

L'ASCEN a reçu un projet de décret de Xavier Desgain pour approbation et/ou remarques et corrections.

Puis-je vous demander ce que vous en pensez.

Ce n'est qu'un projet.


Dernière édition par Jean-Marie le Jeu 24 Mai 2012 - 11:35, édité 1 fois
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Calwatcher
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMer 23 Mai 2012 - 16:44

voilà j'ai lu !!! si je pouvais le signé je le ferai de suite cela pour moi cela semble évident nous somme encore et encore en retard! d'autres pays on déja des reglementations,l'europe doit s'imposer !!!!Je pense que ce sera un grand changenent dans notre comportenent c'est clair!,mais qui osera le changenent!!vont t'ils déboursser,vont réfléchir aux économies apres ?
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tomzekine
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMer 23 Mai 2012 - 23:43

C'est téléchargé, je le lis dés que j'ai un chouya de temps

Tom
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Lemju
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 8:37

Et bien pour un projet c'est déjà bien! Espérons maintenant qu'il reçoive un appui assez fort pour éviter que le manque de moyen ne soit une excuse facile et un frein pour ce projet... mais bon, quand on pense aux économies qui pourraient être réalisées...
Est ce qu'un résumé un peu plus étoffé sur la dégradation du ciel ne pourrait être fait? Il parle de "l'exemple belge" bien connu sur la luminosité vue de l'espace, mais ne pourrait on pas étoffer un peu plus cela, avec les mesures du ciel, un historique de la dégradation de celui-ci, histoire de renforcer un peu le côté "grave" de notre cas? N'y connaissant rien je ne sais pas si c'est réalisable, c'est juste une proposition Smile

ps: bye bye les sky-tracer des dancing Wink

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Jean-Marie
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 12:13

Le président de l'ASCEN veut que ce projet ne soit pas divulgué pour je ne sais quelle raison alors que Xavier Desgain demande à ne pas hésiter à diffuser aux personnes intéressées si nécessaire.
J'estime que tous les astronomes amateurs et même les environnementalistes comme les associations de l'IEW devraient pouvoir donner leurs avis.
Or le président de l'ASCEN ne l'a diffusé qu'à quelques personnes pour avis et remarques et même pas à toutes les associations membres de l'ASCEN.

J'ai cependant déplacé le sujet dans un nouveau forum temporairement visible uniquement par ses membres. Si je constate que ce projet reste trop discret trop longtemps, je le rendrai visible par tout le monde. Je soupçonne un effet électoral d'Ecolo.

TTF m'a dit que le sujet et le lien vers le fichier est visible par Google et me conseille de supprimer le sujet.

Je n'en ferai rien et je prends le risque. Tant pis pour le président de l'ASCEN.

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Calwatcher
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 13:59

Je pense que tu à raison si on ne le montre pas et qu'il reste tabou,il n'aura pas lieu d'ètre, faut que la presse en parle ça gènerais plus d'un! Evil or Very Mad
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Téca
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 16:47

Citation :
Le président de l'ASCEN veut que ce projet ne soit pas divulgué

Question

De mon côte je trouve que le point sur les éclairages d'intérieurs bizarre.
On ne pourrait plus éclairer l'intérieur de sa maison comme on le souhaite ?
Si j'ai bien compris ça risque de pas faire plaisir à grand monde.

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 18:47

Il y a des bizarreries aussi.

Surtout au niveau des dérogations.

Et puis pas un mot sur les nouvelles technologies que sont les LED et OLED avec leur spectre bleu plus important quelle que soit leur intensité.
Je ne vois pas non plus les limitations d'intensité ou équivalent puissance imposées par Km et par an comme en France.
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arnaud
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 19:55

la seule chose que je capte pas c'est un peu comme Téca l'a dit .
En quoi la lumière intérieure est une pollution lumineuse. là est toute la question?
Enfin quoi qu'il en soit, celà me semble très bizarre.
Arnaud

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 21:02

Citation :
Et puis pas un mot sur les nouvelles technologies que sont les LED et OLED avec leur spectre bleu plus important quelle que soit leur intensité.

Je crois que à un moment il parle de la lumière visible et invisible à l'oeil humain mais j'ai pas le temps de le relire ce soir.

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 24 Mai 2012 - 21:05

Si j'ai bien suivi, on ne pourra plus utiliser un éclairage tellement fort chez soi que cela éblouirait les voisins.... mais bon, c'est bizarre....

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyVen 25 Mai 2012 - 22:09

Téca a écrit:
Citation :
Et puis pas un mot sur les nouvelles technologies que sont les LED et OLED avec leur spectre bleu plus important quelle que soit leur intensité.

Je crois que à un moment il parle de la lumière visible et invisible à l'oeil humain mais j'ai pas le temps de le relire ce soir.

Je vais relire cela à tête reposée.
Je l'imprime à plusieurs exemplaires et je l'apporterai au stage de la FFAAB du 1er juin.
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMar 19 Juin 2012 - 9:52

Des nouvelles de ce dossier chaud?

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMar 19 Juin 2012 - 10:27

Nous en avons parlé à la dernière AG de l'ASCEN.

De l'avis général, il faut essayer de moins mettre l'accent sur le problème des astronomes et plus sur l'incidence environnemental et sanitaire de la pollution lumineuse.

Au 21 juillet ce sont les congés parlementaires. Après c'est la campagne électoral pour les communales. Je pense que ce dossier pourrait être présenté qu'après les élections.

C'est le même problème que pour le dossier des parcs éoliens que je gère aussi.
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMar 19 Juin 2012 - 17:57

Comme e oque lors de l'AG : ce projet est base sur des informations assez anciennes (2006, 2007), et n'integre pas les nouveautes recentes dans le domaine :

-la loi francaise (recente) integre de nouvelles notions
- les nouvelles technologeis

Donc : il y a du boulot... Mais comme ce texte n'a pas ete redige par l'Ascen, que pouvons-nous modifier ? Ps trop clair... Qui vivra verra...

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 3 Juin 2013 - 10:40

Parlement Wallon
Session : 2012-2013
Année : 2013
N° : 743 (2012-2013) 1

29/01/2013
Proposition de décret de DESGAIN Xavier, CREMASCO Veronica, SAENEN Marianne

http://nautilus.parlement-wallon.be/Archives/2012_2013/DECRET/743_1.pdf


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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 3 Juin 2013 - 10:43

tiens, ça bougerait enfin.. je vais lire cela! merci pour l'info (tu l'as eu comment ce document?)
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 3 Juin 2013 - 11:08

D'après le site, le projet a été Envoyé en Commission de l'environnement, de l'aménagement du territoire et de la mobilité le 30 janvier 2013.

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 3 Juin 2013 - 20:03

Lemju a écrit:
tiens, ça bougerait enfin.. je vais lire cela! merci pour l'info (tu l'as eu comment ce document?)

YESSSSSSS Sa bouge enfin ????

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 3 Juin 2013 - 20:30

Lemju a écrit:
tiens, ça bougerait enfin.. je vais lire cela! merci pour l'info (tu l'as eu comment ce document?)

Je vais souvent lire ce qui se passe du côté du parlement Wallon et je fais quelques recherches sur le site qui on souvent rapport avec l'environnement... Je savais que quelques questions sur le sujet avaient déjà étés posées par les parlementaires !


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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyVen 21 Juin 2013 - 10:13

Mise au point par X. Desgain sur le dossier déposé:

Nous n’avons pas encore fixé de calendrier d’action précis pour la proposition que nous avons déposée début d’année.  Nous ferons connaître cette proposition plus publiquement en octobre, et aurons alors des discussions avec nos partenaires parlementaires pour la faire avancer, mais sans certitude aucune sur le calendrier d’avancement de ces discussions.  Il est évidemment possible qu’à un moment donné, nous puissions la faire avancer en échange de notre soutien sur un autre texte, mais à ce stade, c’est encore difficile à prévoir.  Cela reste donc plus que jamais un dossier à suivre et à faire connaître à d’autres parlementaires.
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyVen 21 Juin 2013 - 11:56

Lemju a écrit:
Mise au point par X. Desgain sur le dossier déposé:

Nous n’avons pas encore fixé de calendrier d’action précis pour la proposition que nous avons déposée début d’année.  Nous ferons connaître cette proposition plus publiquement en octobre, et aurons alors des discussions avec nos partenaires parlementaires pour la faire avancer, mais sans certitude aucune sur le calendrier d’avancement de ces discussions.  Il est évidemment possible qu’à un moment donné, nous puissions la faire avancer en échange de notre soutien sur un autre texte, mais à ce stade, c’est encore difficile à prévoir.  Cela reste donc plus que jamais un dossier à suivre et à faire connaître à d’autres parlementaires.

Merci pour l'info! Il y a encore du pain sur la planche, en tout cas il ne faut pas lacher le morceau !

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyDim 27 Oct 2013 - 13:11

Proposition de décret visant a lutter contre la pollution lumineuse...

Mardi 22 octobre 2013

SESSION 2013-2014
Séance publique de commission*
Commission de l'environnement, de l'aménagement du territoire et de la mobilité

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:14

Merci de l'info,

Je fais suivre vers le groupe de discussion sur la pollution lumineuse.


Dernière édition par Jean-Marie le Dim 27 Oct 2013 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:27

Jean-Marie a écrit:
Merci de l'info,

Je fais suivre vers le groupe de discussion sur la pollution lumineuse.
Tu as aussi un reportage de la RTBF sur le sujet (Dimanche 13 octobre 2013) : http://www.rtbf.be/video/detail_la-pollution-lumineuse?id=1861017





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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:31

stef-astro a écrit:
Jean-Marie a écrit:
Merci de l'info,

Je fais suivre vers le groupe de discussion sur la pollution lumineuse.
Tu as aussi un reportage de la RTBF sur le sujet (Dimanche 13 octobre 2013) : http://www.rtbf.be/video/detail_la-pollution-lumineuse?id=1861017




Cela je l'avais déjà vu.
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 28 Oct 2013 - 8:14

et bien au moins ça bouge un peu, le dossier n'a pas été enterré tout de suite.... mais certaines réflexions m'ont bien fait rire (jaune).... allez, suivons cela et croisons les doigts

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 28 Oct 2013 - 10:20

Hier soir j'ai envoyé un petit courrier à quelques députés du parlement Wallon, pour tater un peu le terrain concernant la problématique des LED's : https://www.astronamur.net/t3232-l-anpcen-lance-une-alerte-aux-led

Voici une première réponse, assez basic mais bon !

"Bonjour Monsieur Lemaire, et merci pour votre contribution. Je pense tout comme vous qu'il faut être attentif à la façon d'utiliser les LEDs pour l'éclairage public et de choisir le type de LEDs à utiliser. Bien à vous. Xavier Desgain."

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 21 Nov 2013 - 10:32

Chez les ECOLO :

25 octobre 2013 | Cette semaine, la commission environnement du Parlement Wallon a abordé la proposition de décret visant à lutter contre la pollution lumineuse que j’ai déposé avec certains de mes collègues.

En effet, outre le gaspillage énergétique, il faut savoir que la pollution lumineuse a un impact non négligeable sur la santé et l’environnement.

 La pollution lumineuse a, sur les écosystèmes, des effets néfastes que des études commencent à peine à cerner. Au nombre des principales victimes, les insectes qui, littéralement piégés par les lumières artificielles, meurent tantôt d’épuisement, tantôt grillés au contact de la chaleur.

 Certains chercheurs parlent de diminution importante de la diversité et du nombre d’individus dans les zones éclairées. Cette pollution lumineuse a aussi des effets important sur la qualité de notre sommeil.

C’est pourquoi la présente proposition de décret a pour objectif de mieux réguler et encadrer l’éclairage, que celui-ci soit public ou privé, et de passer à un éclairage raisonné, mieux dirigé vers les zones qui ont un réel besoin d’éclairage tant pour en augmenter l’efficacité énergétique que pour améliorer son impact sur la sécurité et réduire ses effets sur la santé et l’environnement.

 En effet, à l’heure actuelle, on observe que 30 à 50% du flux lumineux est dirigé vers le ciel ce qui représente un gaspillage important. Elle permet aussi au gouvernement de définir des zones de faible éclairement, dites de protection, dans les zones non urbanisées, en vue de préserver la qualité du ciel nocturne.

La discussion fut constructive et nous espérons qu’elle en amènera d’autres, tout aussi positive, en vue d’adopter ce projet de décret d’ici la fin de la législature.

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyJeu 21 Nov 2013 - 10:39

D'ici je sais pas lire facebook, si vous, vous pouvez le faire, voici un lien : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpages%2FVeronica-Cremasco%2F247467085267307&ei=8NONUrWvL-q90QWeioGYBQ&usg=AFQjCNGTcHG3ftiAS2HIxNbonHfNHz_JjA&bvm=bv.56988011,d.d2k

 Dès ce 13 novembre 2013, les séances plénières du Parlement wallon .... Proposition de décret visant à lutter contre la pollution lumineuse, discussion ce jour ..

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 27 Jan 2014 - 19:19

Je viens de recevoir une réponse d' Emily HOYOS Co-présidente d’Ecolo

Dans ma réponse, je signalerai que j'ai déjà bien pris connaissance de cette proposition et que j''y ai réagi en donnant des arguments et informations ainsi que la vidéo, suite à la réaction plutôt "négative" de certains députés.

Monsieur Lemaire,

J’ai bien reçu votre mail de ce 19 janvier.
Via Xavier Desgain, député wallon, nous avons précisément déposé une proposition de décret en juillet dernier qui a pour objectif de mieux réguler et encadrer l’éclairage, que celui-ci soit public ou privé, et de passer à un éclairage raisonné, mieux dirigé vers les zones qui ont un réel besoin d’éclairage tant pour en augmenter l’efficacité énergétique que pour améliorer son impact sur la sécurité et réduire ses effets sur la santé et l’environnement. Votre vidéo met parfaitement en évidence cette pollution et ses effets néfastes tant sur la santé que sur la biodiversité. Nous pensons donc, comme vous, qu’il est important d’agir.

Ci-joint, je me permets de vous copier le lien vers la proposition complète : http://web4.ecolo.be/IMG/pdf/130129_xad_leg_proposition_decret_pollution_lumineuse_743.pdf.


Restant à votre disposition, je vous prie d’agréer, Monsieur Lemaire, l’expression de ma considération distinguée.

Emily HOYOS

Co-présidente d’Ecolo

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 27 Jan 2014 - 19:34

Bon suivi, Stef...
Vous recevez des réponses (même négative ou électorales).
C'est un plus !
Et cela change... On "sent" la période...
Bravo...

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyLun 27 Jan 2014 - 19:40

ttf a écrit:
Bon suivi, Stef...
Vous recevez des réponses (même négative ou électorales).
C'est un plus !
Et cela change... On "sent" la période...
Bravo...

Merci Thierry ! oui, c'est une bonne période avec les élections qui se rapprochent pour taper sur le clou !  Wink

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMar 28 Jan 2014 - 9:41

Monsieur Lemaire,

La réponse que vous avez adressée à Madame Hoyos a été transmise à notre conseiller politique en charge notamment de cette problématique.
Nous vous remercions pour les précisions apportées et vous présentons, Monsieur Lemaire, nos meilleures salutations.

Chantal Jacquet
Cellule d'Appui - Ecolo


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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMar 28 Jan 2014 - 18:19

Nouvelle réponse, cette fois du MR ! (M. Willy Borsus)

Monsieur Lemaire,

J’accuse bonne réception de votre courriel de ce 19 janvier concernant la problématique de la pollution lumineuse et je vous en remercie. Croyez bien qu’il a retenu toute mon attention.

Je tiens à ce que vous sachiez que le Groupe MR du Parlement wallon, à travers les différentes interventions de nos Députés, est très attentif aux problématiques environnementales, en témoignent nos nombreuses interventions sur le sujet au Parlement. Nous avons à cœur de protéger les intérêts de tout ce qui touche de près ou de loin à l’environnement et au bien-être de nos concitoyens.

En date du 22 octobre 2013 a été débattue en commission de l’environnement une proposition « visant à lutter contre la pollution lumineuse», déposée à l’époque par le groupe écolo.

La problématique étant sensible et complexe, le groupe écolo avait lui-même souhaité que le texte présenté ne soit pas voté, conscient de l’absence d’une réelle analyse de son contenu et du manque de pertinence qui en découlait.

En effet, pour pouvoir légiférer sur un tel sujet, il faut un travail de fond minutieux et des réponses efficaces à des problèmes qui touchent différents aspects, qu’ils soient environnementaux, de santé mais aussi économiques et financiers, aussi bien pour les pouvoirs publics que pour les particuliers.

Une vraie réponse doit indispensablement être trouvée à ce problème, je pense que le travail n’est pas terminé et qu’il sera celui du futur Gouvernement et des futurs parlementaires.

Sachez que nous restons, en ce qui nous concerne, très attentifs à ce thème et que nous ne manquerons pas de faire tout ce qui est en notre pouvoir pour trouver des solutions dans ce dossier.

En restant à votre disposition, je vous prie d’agréer, Monsieur Lemaire, en l’assurance de mes sentiments les meilleurs.

Willy Borsus

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMar 28 Jan 2014 - 20:05

Sont tous a temps tif....

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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse EmptyMer 29 Jan 2014 - 15:57

Andy a écrit:
Sont tous a temps tif....
Je suis namurois et il m'a fallu du temps pour comprendre!  lol!
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MessageSujet: Re: Projet de décret contre la pollution lumineuse   Projet de décret contre la pollution lumineuse Empty

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