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 Obs Soleil (N de wolf)

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stef-astro
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MessageSujet: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyJeu 3 Mar 2011 - 13:42

Bonjour à toutes et tous.
J'ai profité de cette belle journée, pour observer un peu le soleil, et commencer mon dossier 2011 d'observation du nombre de wolf.

ci-dessous ma fiche d'observation, une photo du soleil à l'heure de mon Obs prise par SOHO et une de moi prise rapide avec APN en direct( prise à l'oculaire) C'est juste une photo d'aide, sans aucun intérêt artistique ou autre Very Happy

PS : pour le croquis vous remarquerez que je n'ai aucun talant pour le dessin Shit

Obs Soleil (N de wolf) 110303013711925893

Obs Soleil (N de wolf) 110303013814459163

Obs Soleil (N de wolf) 110303013927613461
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Andy
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyJeu 3 Mar 2011 - 14:16

Oh oh! vla un truc que j'ai lu, mais jamais testé... ca encourage certainement l'observation du soleil...


Mais heu... Comment fais tu pour définir un groupe? scratch



Perso, je laisserai tomber l'image Soho... car ca influence tes calculs.
Sauf pour vérification...

Niveau dessin, je trouve que c'est pas mal... On verra mieux quand les taches seront plus nombreuse...


salut

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyJeu 3 Mar 2011 - 15:26

Andy a écrit:
Oh oh! vla un truc que j'ai lu, mais jamais testé... ca encourage certainement l'observation du soleil...


Mais heu... Comment fais tu pour définir un groupe? scratch



Perso, je laisserai tomber l'image Soho... car ca influence tes calculs.
Sauf pour vérification...

Niveau dessin, je trouve que c'est pas mal... On verra mieux quand les taches seront plus nombreuse...


salut

Oui tu as raison de préciser pour l'image soho, je ne l'utilise pas pendant mon observation, je la prends uniquement pour compléter mon dossier.

Alors pour ce qui est de définir les groupes, cela à été et est encore parfois pour moi un petit casse tête. Je m'explique :
Ici j'ai pris G=2 donc deux groupes (c'est assez subjectif et c'est une appréciation de l'observateur, c'est pour cela que plus il y a d'observateur qui envoient leur obs, plus cela deviens précis.)

A savoir qu'une tache qui serait isolée compterait également comme groupe.

Exemple :
Obs Soleil (N de wolf) Bigsunspot

Sur la photo ci-dessus, on devrait réussir à compter 15 taches réparties en 2 groupes et avec une tache isolée. Il suffit d'appliquer la formule suivante : R = k (10 g + t) où : "R" est le nombre de Wolf,(On trouve parfois W à la place de R) "g" le nombre de groupes de taches, "t" le nombre de taches et "k" un coefficient correcteur qui dépend de du type de télescope et de l'expérience de l'observateur (en général un observateur isolé prend 1 comme coefficient K)


Pour les types de groupe il y a deux classifications, la 1er c'est celle de Waldmeier (c'est la plus ancienne) et la classification de Mac intoch.
Celle de Walmeier attribue un code au groupe en fonction de l'aspect général, il a défini ainsi 10 types de groupes.

Celle de Mac intoch décrit un peu mieux les caractéristiques des tâches et des groupes.

Les taches peuvent prendre des formes plus ou moins complexes. Celle de Waldmeier reste facile à manier, mais il y a toujours l'aspect "observateur".

* A : petite tache isolée ou groupe de taches sans pénombre et sans structure bipolaire
* B : groupe de petites taches bipolaires sans pénombre
* C : groupe bipolaire avec une zone de pénombre entourant la tache principale
* D : groupe bipolaire constitué d'au moins deux taches principales entourées de pénombre dont la plus petite montre une simple structure ; la longueur du groupe est inférieure à 10 degrés
* E : grand groupe bipolaire comprenant des petites et des grandes taches. Les deux taches principales entourées de pénombre présentent une structure complexe avec plusieurs petites taches entre elles et la longueur du groupe est d'au moins 10 degrés
* F : très grand groupe bipolaire d'au moins 15 degrés constitué de nombreuses taches entourées de pénombre
* G : grand groupe bipolaire sans présence de petites taches entre les deux principales d'une longueur d'au moins 10 degrés
* H : grande tache unipolaire entourée de pénombre avec de petites taches isolées, d'un diamètre supérieur à 2,5 degrés
* I : petite tache unipolaire avec pénombre, d'un diamètre inférieur à 2,5 degrés
* J : groupe de taches indéfinissables par temps très brumeux ou situé très près du bord du disque solaire (ne figurant pas dans le tableau).



Obs Soleil (N de wolf) Waldmeier



Classification de la forme générale des taches :

Type A


Tache simple ou groupe de taches sans pénombre et sans structure bipolaire. A ne pas confondre avec une "tache voilée" qui est une tache solaire sans ombre. A ne pas confondre avec les pores qui sont des aires sombres plus larges que les espaces intergranulaires normaux et qui ont une durée de vie inférieure à 15 minutes. Les vraies ombres ou taches sans pénombre persistent plusieurs jours.

Type B


Groupe de tache bipolaire sans pénombre.

Type C


Groupe bipolaire dans lequel une des principales taches présente une pénombre.

Type D


Groupe bipolaire, les deux taches ayant une pénombre, l'une d'entre elle étant structurée. Le groupe s'étend au maximum sur 10° héliocentrique, soit 120 000 km.

Type E


Groupe bipolaire étendu, les taches principales sont entourées de pénombre et présente une structure complexe. De petites taches se trouvent entre les grandes taches. Le groupe s'étend sur une longueur de 10° à 15°.

Type F


Groupe bipolaire très vaste ou groupe de taches complexes s'étendant sur au moins 15° (180000 km).

Type H


Tache unipolaire avec une pénombre dont le diamètre est supérieur à 2.5° (30000 km). Cette tache est visible à l'oeil nu. Les taches principales sont presque toujours les taches rémanentes d'un ancien groupe bipolaire. Les groupes de la classe H sont classés D compacts lorsque la pénombre excède 5° en longitude.
Obs Soleil (N de wolf) Mcintosh1

Voilà en gros.

J'avoue que pour cette première observation de l'année, je ne me suis pas fort appliqué, mais ca va revenir Laughing

Source photos et typologie : astrosurf.com
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyJeu 3 Mar 2011 - 17:37

Voila un sujet intéressant.

Le club va avoir des spécialistes dans tous les domaines de l'astronomie à ce rythme.

Le nombre de wolf sur spaceweather.com est à 83.
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyJeu 3 Mar 2011 - 17:47

Merci pour l'info, un site que je ne connaissais pas:oops: , allé hop dans les favoris ! Smile

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyVen 4 Mar 2011 - 8:11

Ah, ah.....
Cela change de Photoshop... Very Happy
Cela ravive mon intérêt...

Pas de technicobidule, de l'observation, de la déduction
et des choses à faire...

Yes ! cheers

Bien, je sais avec quoi je vais venir le 18...
Et on va pouvoir discuter....

Tiens, pour la prise de mesure, connais-tu ceci :

http://www.petermeadows.com/html/software.html

Et qu'en penses-tu ?

Et tant qu'on y est, connais-tu ce site :
http://solardatabase.free.fr

et sa DB utilisable :
http://solardatabase.free.fr/tableau.php

Un amateur assez passionné qui a créé cela.

J'ai lu un bouquin (université de France) pas mal du tout
sur le sujet...

A+
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyVen 4 Mar 2011 - 8:56

Merci beaucoup pour ces liens ttf, Je ne connaissais pas le premier avec les software, je vais m'empresser de les télécharger et de regarder à cela à tête reposée. Pour le solardatabase, je suis abonné à la newsletter, mais je n'ai jamais participé à l'envoi de données. Didier Favre est connu dans le domaine.
J'espère pouvoir me libérer le 18 et nous pourrons discuter de tout cela alors. Wink



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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 9:22

A titre d'exemple voila une des observations de l'observatoire royale de BXL.
DÉPARTEMENT Physique solaire.

La lunette visuelle projette sur un écran une image du disque solaire de 25 cm et sert aux dessins quotidiens des taches solaires.

A l'ancienne j'adore ca Very Happy

ici N de Wolf 90 pour le 6/3/11, moi j'arrive péniblement à 50 (même date)

Obs Soleil (N de wolf) 110307092358507962

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 12:30

une question bête

Comment fais tu pour trouver le nord...


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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 13:15

Cela me donne une idée, ton truc...
J'ai vu ce type de "observateur solaire" dans une université Hongroise...
On peut améliorer... Ok, on va y réfléchir.

En attendant : le "nord du soleil", je suppose ?

Je te conseille la lecture de ceci :

http://www.petermeadows.com/html/parallactic.html

Et tout sera clair...
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 13:47

J'utilise ces petits moyens d'obs :
J'utilise la projection sur écran "papier calque" pour pouvoir observer par l'arrière.


Le Soleil vu à l'oeil nu Obs Soleil (N de wolf) 110307014345244342



Le Soleil vu dans l'oculaire d'un télescope Obs Soleil (N de wolf) 110307014416665859




Le Soleil vu sur l'écran de projection Obs Soleil (N de wolf) 110307014438640292




Le Soleil vu par transparence pour un observateur placé derrière le papier calque Obs Soleil (N de wolf) 110307014507528878


Merci pour le lien ttf Wink
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 15:03

stef-astro a écrit:
J'utilise ces petits moyens d'obs :
J'utilise la projection sur écran "papier calque" pour pouvoir observer par l'arrière.


Le Soleil vu à l'oeil nu Obs Soleil (N de wolf) 110307014345244342



Le Soleil vu dans l'oculaire d'un télescope Obs Soleil (N de wolf) 110307014416665859




Le Soleil vu sur l'écran de projection Obs Soleil (N de wolf) 110307014438640292




Le Soleil vu par transparence pour un observateur placé derrière le papier calque Obs Soleil (N de wolf) 110307014507528878


Merci pour le lien ttf Wink

C'est valable pour le soleil au méridien?

Qu'en est-il au lever ou au coucher ou à d'autres heures de la journée?
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 16:26

je suppose qu'il incline la feuille...



quoique sur la feuille, il y a des graduations...

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyLun 7 Mar 2011 - 17:36

A vrai dire, je ne me suis jamais trop posé la question pour mes observations, car je les fais dans la tranche horaire 11h00 - 13h00 (heure locale) mais il y a effectivement variation, avec différents clichés pris à inter val régulière on peut le voir avec le déplacement des taches. Pour mes observations du nombre de wolf j'ai besoins de connaitre l'hémisphère Nord et sud pour savoir dans chaque hémisphère le nombre de groupes et de tâches qu'il y a.

Pour la comparaison et l'orientation de mes calques, j'utilise le lien suivant pour chaque jour à 08:00 UTC les angles P (angles entre l'axe nord/sud solaire et terrestre), B (latitude du centre du disque), L (longitude de Carrington du méridien central) et le rayon solaire.

Obs Soleil (N de wolf) 2011_03_07
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyMar 8 Mar 2011 - 13:44

Voici une manière pas trop compliquée pour déterminer l'axe Nord - Sud géographique d'une observation.

Système de double photographie, en utilisant le mouvement diurne du ciel.
Les 2 photos sur le même cliché.
Temps de pose entre les 2 photos = 90 '
Ensuite il ne reste plus qu'a tracer après avoir agrandi le cliché, une droite N - S passant par les points d'intersection des deux cercles image.


Obs Soleil (N de wolf) 11030801173937381

Je l'ai testé rapidement. prise de 2 photos à l'oculaire.
Pour que les deux photos soient sur le même cliché, j'ai utilisé le logiciel STARMAX qui en fait est un logiciel pour faire de jolis filés d'étoiles.

Obs Soleil (N de wolf) 110308013707870292

Ne pas oublier de bien orienter son cliché du au fait de l'inversion image du télescope.

Une autre manière que je dois encore tester, consiste lors d'une observation avec projection, où l' on peut rapidement obtenir la direction Est - Ouest, en marquant la position prise à deux instants différent d'une tâche solaire, pendant que l'image défile dans le champ et donc sur l'écran de projection. Prendre une tache pas trop grande et ponctuelle pour la précision du tracé de la droite passant par les deux tâches.
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyMar 8 Mar 2011 - 15:26

Pas bête ce système.

Hier depuis la tour, j'ai pris le risque de regarder le soleil juste avant le coucher (une partie était déjà sous l'horizon) aux jumelles et lunettes de soleil.

On y voyait très bien la tache 1166.
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyVen 25 Mar 2011 - 8:06

Il y a 400 ans: Johannes Fabricius découvre les "taches" solaires

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=8866 Obs Soleil (N de wolf) Composite_K1v_Meudon

Groupe de taches solaires observé pendant plusieurs jours successifs à l'Observatoire de Meudon.

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptyVen 25 Mar 2011 - 9:57

sunny

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptySam 26 Mar 2011 - 17:04

Un lien à ne pas oublier...


http://proba2.oma.be/swap/data/qlviewer/SWAPlatest.png

Obs Soleil (N de wolf) SWAPlatest

La vue du soleil via le satellite PRobe2 dans l'UV.
Mis à jour périodiquement.

Une des surprises de la visite du centra spatial de Liège de ce matin...
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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptySam 26 Mar 2011 - 17:11

Merci ! Wink

http://proba2.oma.be/index.html/

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MessageSujet: Re: Obs Soleil (N de wolf)   Obs Soleil (N de wolf) EmptySam 26 Mar 2011 - 17:31


lol!


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