Detection des météores

Salut,

Je vous présente mon dernier bricolage...


Je teste pour le moment la détection des étoiles filantes via une antenne en Bande FM...

Pour toute la théorie je vous conseille ce petit site web pour commencer:
http://page.to/meteor/


Alors voici mon système: C'est une antenne de Type Yagi 5 éléments

j'ai suivis ce tuto ==> http://radio.meteor.free.fr/yagi_fm.html





Le principe c'est de détecter les échos des Radios Marseillaise sur les trainées ionisées des étoiles filantes...



J'utilise mas clé USB TV/Radio comme récepteur.

A l'écran le signa ressemble à ca: ici c'est du bruit de fond...




J'ai fait quelques tests hier et j'ai détecté mon premier météore:

Sur ce graphique on voit en X le temps et en Y la décomposition fréquentielle du signal radio.
On voit un petit signal vers les 22h02 et 30 sec...


Pour tout vous dire, je ne suis pas sur a 100% que c'est un météore, mais ca y ressemble pas mal...
je dois encore faire beaucoup de réglages et j'espère faire une étude sur 24h et voir si mon système montre la périodicité des étoiles filantes..

Je vous tiens au courant de mes expériences en bande FM...

Ciao
Andy

Belle instalation

Sur certaines fréquences, au début 80, je m'étais amusé à capter les "crachotis" des éclairs dans un rayon de 500km autour de chez moi.
Par après, j'ai appris que ce système était utilisé en météorologie pour localiser les éclairs via une triangulation.

J'ai un récepteur Kenwood R5000 de 100kHz à 30 MHz que j'avais acheté à Affligem en 1989 et qui m'a été utile pour la météo bien avant internet et qui va me resservir.

Et oui j'ai failli être radio-amateur avant d'être astronome amateur. Je captais des appels lointains de l'autre bout du monde avec ce receiver.

Rien de tel qu'un résepteur décamétrique
Va voir la http://www.winradio.electronics.fr/wrg313e.php

Andy, question:

Tu orientais ton antenne dans quelle direction? Est-ce en fonction des radians des étoiles filantes?

L'antenne est orientée plein sud a 45°...

christian p a écrit:

Rien de tel qu'un résepteur décamétrique
Va voir la http://www.winradio.electronics.fr/wrg313e.php

Prix ??

Bah m*rde alors, excellent ça! Je ne connaissais absolument pas!
Comme le dit Jean-Marie, c'est pas bête d'orienter l'antenne vers un radian...

Super en tout cas

Tom

Bravo Andy,

Mais fait quand-même attention au support utilisé. Je crains en effet que par sa forme ton échelle ne parasite la réception. Un mat serait peut-être plus discret (silencieux) et pourquoi pas en bois de manière à être totalement neutre et donc moins perturbateur.
Encore bravo et bonne continuation,

Guy

Et bien voilà, tu l'as ton météore !!!

Bravo !

De mon coté, j'ai cela en stock...

http://www.heathkit-museum.com/ham/hvmgr-91.shtml
(et oui, ce n'est plus de première jeunesse, comme son propriétaire...)

mais aussi :

http://www.universal-radio.com/catalog/ht/3652.html

Quand j'en aurai fini avec la PL et LPMD, je m'y attaquerai aussi...
Un expert aura déjà tout défriché et on pourra commencer à trianguler...


A+
TTF

Salut!!!!


Pour le support, j'ai changé... J'utilise maintenant mon trépied photo...
J'avais aussi un peu peur que l'échelle ne crée des interférences, mais pour le premier test j'ai pris ce qui me passait sous la main...

Hier, j'ai scanner quelques stations FM et j'ai commencé à tester les différents paramètres...

résultat: aucun météore !... le calme plat...


J'ai commencé à étudier les décamétrique, et les échos / sons qu'on peu entendre depuis l'espace: Soleil, Jupiter, aurore boréales, pulsar.... E.T.

Génial Andy...
J'aimerais aussi essayer une parabole orientée sur le soleil. Peut-être que je commencerai quelque chose la semaine prochaine.
D'autre part, au niveau des météors, les radios que je possède étant un peu trop légères (qualité du tuner)...je prospecte aussi le marché des occasions pour ce type de matériel.

Excellent Andy,

Un homme (assez intelligent) à dit un jour: "La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi"...

Sacré Andy, tes "bricolages" m'épateront toujours...

Bonne continuation, suis curieux de connaitre tes premiers résultats à plus long terme...

hi hi mdr...


Voila hier soir j'ai paufiner le matos... Passage au cable coax pour limiter les pertes, ajout d'un pré ampli de style TV...

http://picasaweb.google.be/lh/photo/OVzj7B-6UA0xRQOpGGm1fQ?feat=directlink

http://picasaweb.google.be/lh/photo/kZY0EXKv0oD0sS2fmJqI6w?feat=directlink


Voici toutes les captures de la nuit, dont de nombreux tests avant minuit...
http://picasaweb.google.be/smallmadtv/HROFFTFirstTest?feat=directlink

J'ai lancer la capture a 105,7 MHz a minuit pile... avec enregistrement du son...



Quelque météores détectés...
ici un:


http://picasaweb.google.be/lh/photo/FECPrYwyNTJSKOZVBZl-QQ?feat=directlink
et ici deux:


http://picasaweb.google.be/lh/photo/i9RWN4pK1aAlf6vVQ8Kygg?feat=directlink

Mais a 7h34 une radio locale se met en route et me brouille totalement mon cycle....


http://picasaweb.google.be/lh/photo/m0BHXMvUGbCk0mjVbjIYwg?feat=directlink

Je continue mes recherches de la fréquence optimale,, mais j'ai bien peur que la bande FM soit complètement saturée....

Salut Andy,
Dit les météores ce sont les trais jaunes ?
Kef.

bonjour a tous

demande a Antoine Claessens il c'est comment fair

http:/antoine.blogspace.be

Salut andy
Je vien de déniché un cite pour toi
http://www.wimo.de/framesetp_f.html
Il a de tout

ps: andy j un petit mat sur trépied, si tu le veut tu peut l'avoir pour ton antenne

J'ai "tiqué" sur la remarque judicieuse de Andy concernant "la bande FM est saturée"...

Donc, en cette fin d'après-midi, après une journée assez remplie de bricolages (hélas pas astro...), j'ai sorti mon récepteur, un bipole "filiaire" qui trainait au grenier et examiné ce qui se passe...

PS : Jean-Marie, j'ai été un "Cibiste" de la première heure... Même avec de la transmission d'images via le 27Mhz, entre deux TRS-80, à 300 Kbits/sec. en FSK... D'ailleurs, j'ai retrouvé mon matos de transmission d'images numérique via SSB, dans la même boîte (avec émetteur/récepteur... la première "vidéo-téléphonie" disponible sur le marché, ramené de Hong-Kong...). A l'occase, si quelqu'un a encore un 27Mhz...

Pour en revenir au 100hmz, j'ai laissé faire le scanner et le filtrage automatique. il devait me montrer les plages dans lesquelles aucune modulation n'était présente...

Résultat :
- de 76 à 86.6 : quelques porteuses ou signaux périodiques
- de 86.7 à 91 : quelques stations avec des "bavures" sur le pic de puissance
- à partir de 91... Cela se gâte...
- 91.7 : "vide"...
- 92.4 et .5 : "vide"
et à partir de 92.6, "plein" jusque 108 !!! Pas le moindre petit trou....

Cela va être difficile de repérer quelque chose dans cette soupe...
OK, en rajoutant de la "directivité", on doit restreindre le lobe et
pouvoir "viser" un émetteur donné. Mais il va falloir viser, car si avec un simple brin
tout est "saturé", avec la moindre antenne plus évoluée, cela ne va pas s'arranger...

Tu vises le 105.7 ???
De mon coté : radio locale sur 105.7....

Au rythme actuel, dans cette bande, mieux vaut rester < 91 Mhz...

Mais : y-a-til un émetteur qui existe dans cette bande ?

Vais chercher...

Ah... Pour la France : un site complet ...

http://www.brume.org/radios/

On peut déterminer la région que l'on "cibler"...
Continuons....

salut,

c'est effectivement le site que je consulte pour les radios françaises.

j'ai aussi celui ci pour les autres radios:
http://radioscope.free.fr/


J'ai fait un test sur des radios à Stuttgart....

Le problème c'est de trouver une radio puissante... Sur ton site il y a même la puissance des emeteurs!! c'est un avantage pour la recherches de la bonne station...


J'ai la meme impression que toi il faut rester en dessous de 91MHz... j'ai un trou entre 88.7 et 90.8 d'ou mes premier test a 89MHz.




hier j'ai fait un peu de traitment du signal...

voici le son que fait un météore... J'ai traité le fichier dans CoolEdit Pro pour essayé d'atténuer le bruit...
http://www.smallmadtv.com/meteor_01.mp3


et sa signature fréquentielle...


J'utilise un autre soft SpecLab qui est vraiment pas mal...

Ahah...

Joli, ce site-là...

http://www.fmlist.org/tvlist.php

j'ai bien ce petit site, il y a même les cartes ...
Je me suis branché sur 91.6... direction est...



Mais je viens de trouver ceci:
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6ttelborner_H%C3%B6he

91.3MHz... Pas trop loin... 100KW de puissance.....


Je vais tester...

Voici les résultats après une bonne nuit de mesures...



Ça commence a venir!

Au fait, voici la carte en 91.3MHz...

On voit bien ma station visée en allemagne "SR2"...
Plan B c'est viser Londre 250 KW !!!

Bon voici la mise a jour des données...



2 bonne nouvelles:
- j'ai un petit EEPC qui est à 100% dédié aux mesures... C'est un peu limite pour aller sur le net... mais pour les météores et l'autoguidage ca devrait suffire...

- J'ai réparé mon Pc de bureau, c'était bien l'alimentation...

Je fais toutes mes mesures sur des EEEPC... C'est parfait et en plus, cela fonctionne sous 9v !

Par contre, j'ai remonté une antenne (1 brin)... Je peux oublier ! C'est maintenant
"full" depuis 87 à 108 Mhz !!! (signal au max... )

Comme quoi, je me demande si avoir une récepteur "sensible" est un plus ou pas ?

Pas grave, comme Andy a le sujat bien en main, je repars sur mon autre projet, lié à la pollution lumineuse vue "d'en haut"...

A plus dans quelques jours....

voici mes derniers résultats:



Honnêtement, j'espérais avoir une courbe plus marquée...
Pour le moment je ne peux pas vraiment en conclure que mon système fonctionne.

Cette nuit j'ai eu un pic a 4h du matin... ca me rassure un peu, car j'avais peur de mesure du bruit...

je laisse tourner le bazard... on vera bien dimanche...

Yahooo !!!

Ma première vrai détection d'un radiant d'étoiles fillante...
J'avais déjà eu des petites détections Jeudi et vendredi...

Et ca concorde +/- avec Calsky qui prévoyait 3 meteors Streams à 4h du matin...

Voila mon premier rapport sur la base de donnée RMOB.Org

a voir ici:
http://217.169.242.217/rmob/pages/liveradiometeorpage.php

Et normalement, tu devrais avoir de plus en plus de pics...

Te voilà officiellement "chasseur de météores"...

De mon coté, ma première antenne 137Mhz est un semi-echec...
J'ai visiblement un problème d'impédance à régler... (signal trop faible)
Je continue...

Sinon, avec un reste du matos, j'ai fait une antenne 1 brin pour FM.
Et avec celle-là, j'ai des "trous" de fréquences libres...

Axe du radian : nord-sud
- 92,3 à 92,8
- 93,8 à 94,3
- au dessus de 104,8 et jusque 106,8

Reste à trouver une station...

Bonjour,

je me présente, je suis un jeune passionné d'astro physique. Durant ces vacances je tente de reproduire le système évoqué. Ayant vu que vous semblez très renseignés et expérimentés sur le sujet des réceptions radio je voulais vous demander :

- si il y a un impact sur l'antenne si on utilise des tubes creux au lieu de tubes pleins dans la bande FM

-si vous savez à peu près la distance et la puissance optimale pour un émetteur indirect (celui que l'on recevra via la trainée ionisée)

- L' écart de fréquence dans lequel on peut se placer entre deux radios locales sans qu'elles interfèrent avec la détection.

- Si il y a un moyen d'éviter de faire de l'électronique pour relier le tuner FM à l'ordinateur sans créer pour autant des parasites

J'ai déjà envoyé un message privé à un administrateur mais je reposte ici après m'être rendu compte que une réponse en public apporterait à ceux ce posant la même question que moi.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

AlexandrePilote a écrit:

Bonjour,

je me présente, je suis un jeune passionné d'astro physique. Durant ces vacances je tente de reproduire le système évoqué. Ayant vu que vous semblez très renseignés et expérimentés sur le sujet des réceptions radio je voulais vous demander :

- si il y a un impact sur l'antenne si on utilise des tubes creux au lieu de tubes pleins dans la bande FM

-si vous savez à peu près la distance et la puissance optimale pour un émetteur indirect (celui que l'on recevra via la trainée ionisée)

- L' écart de fréquence dans lequel on peut se placer entre deux radios locales sans qu'elles interfèrent avec la détection.

- Si il y a un moyen d'éviter de faire de l'électronique pour relier le tuner FM à l'ordinateur sans créer pour autant des parasites

J'ai déjà envoyé un message privé à un administrateur mais je reposte ici après m'être rendu compte que une réponse en public apporterait à ceux ce posant la même question que moi.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Salut,


- normalement, aucun impact si les tubes sont plein ou vide... Mais il sont moins chère vide.
Perso, j'ai pris des pleins pour faire le u, car j'avais peur décrser le tube vide lors de la mise en forme...
On peu aussi utiliser des fils... Ce qui compte c'est la géométrie, les distances, le parallélisme..

- Pour le deuxième question, le plus puissant possible et le plus près.... certain visent des radios en russie...
Perso, j'ai pris ce que je trouvais... au pif... Mais il faudrait faire des tests sur différentes radio... Ce qui me gênait le plus c'était les radios locales...
Donc j'ai pris dans un des rare trou de fréquence libre...


- Pour l'écart de fréquence, essaye de t'éloigné le plus possible... mais normalement à 0.2 0.3 MHz tu ne devrais pas être gêné...
La aussi c'est au feeling, perso, j'ai balayé tout le bande FM, et je me suis placé dans un trou... puis j'ai cherché une station puissante pas loin...
d'ou le 91.3 MHz...

- L'électronique... Aucune électronique, c'est des branchements de base... + et -... branchés direct dans la radio... (comme une antenne)...
J'ai essayé avec un ampli mais... bof.. bof... (ampli du brico du coin)... Ensuite j'ai un double prise jack, qui part du speaker vers le micro...
ca me permettait d'ajouter un double jack et d'écouter...


ciao et bon bricolage !!

Merci de tes réponses, c'est vraiment gentil de m'aider à démarrer.

Je vais essayer de faire mon antenne yagi dès demain sur ces conseils

Toutefois il me reste une question, Mais comment peut-on relier un tuner FM et un ordi ? Par une prise RCA --> Jack ?

Encore merci de tes réponses

Salut,

Avec ca:

C'est une Radio FM sur port usb...

Il y a une prise antenne pour la tv et aussi la radio:

j'ai pris un bête cable coax de TV (une rallonge) et j'ai coupé un des bouts...

Et je l'ai connecté au dipole... très simple..

sinon, si tu utilises une radio normale, tu peux directement te brancher sur le micro du pc... via un jack connecté a la radio (prise casque par exemple)

La clé FM offrirait donc suffisamment de précision dans les canaux FM ?
Mais le coax aboutit directement sur la clé ? il y a un port à cet effet ou tu branches via un adaptateur ?

Cette installation ne provoque pas trop de pertes ? Les résultats sont satisfaisants ?

Évidement c'est pas parfait, il y a sans doute des pertes mais vu le prix... pour un premier test c'est amplement suffisant !

Oui, le coax va directement dans la clé usb (comme tu peu le voir sur les photos, il y a un port coax d'antenne TV et Radio...)

il y a un port "Ant-in", comme ici:

Salut,
Evidemment, une vraie radio externe peut fournir un resultat de meilleure qualite surtout en ce qui concerne le bruit de fond et la precision...

Perso, j'ai cherche cela sur e-bay et ai rapidement trouve un recepteur allant au ghz ( helas avec des trous...) pour moins de 100 eur...

Donc, le principe reste le meme ( connection sortie casque) Et dès mes conges, il est prevu que je me re-attaque aux satellites... ( derniere antenne faite pas assez solide...)

Cela promet des echanges passionnes...

A+

Bienvenue Alexandre.

L'observation des météores ( pas les hydro évidemment) peut se faire de jour comme de nuit et par ciel couvert comme serein.

Possédant un récepteur décamétrique Kenwood R5000 100Khz à 30000Khz.
http://www.dxing.com/rx/r5000.htm
On m'a dissuadé de l'utiliser pour de la détection de météore. Mais je cherche toujours à l'utiliser. Certains jours, j'entends des radio chinoises ou sud américaine. J'avais cependant beaucoup de fading.

J'avais fabriqué fin des années 80 un convertisseur qui me permettait d'obtenir des facsimilés météo (prévisions,analyse, photo satellites) bien avant l'époque de l'internet et qui étaient retransmis par onde radio via Offenbach.
Par ce moyen j'étais déjà au courant de la situation météo avant de commencer à travailler au bureau du temps de l'IRM.
J'ai abandonné ce moyen depuis que les cartes se trouvent sur internet et beaucoup plus rapides et de meilleure qualité.

Je vois que d'autres s'intéressent encore à ce moyen d'obtenir les cartes météo:
http://keralas.free.fr/meteo.htm

petit up souvenir pour les nouveaux

Et cela ne fait que commencer...

Quand on y réfléchit : deux nuits que j'observe... Sous la pluie !

De 0h à presque 6h ce matin pour le 17/7/2012...

Premier essai de vue globale (présentation à améliorer, et attention : 5 MB...)

http://www.ttfonweb.eu/Astrovega/17_07_2012.pdf

A décortiquer pour comprendre... Sinon : rien de "marquant", isn'it ?

Salut,

Mon écran de contrôle de cette nuit:

A Gauche SecLab qui capture toute les deux minutes un screen capture, à droite la console du funcube contrôlée par SDR-Radio..

Un exemple d’écho d'un météore (?)


Je suis branché sur 91.3 (la BBC à Londre), avec mon antenne Yagi à 45° plein ouest.

Ok, je devrai avoir mon premier météore...
Un petit, mais bien indentifié.





Plus ce soir... Ce matin : peu de temps...

Cela avance, cela avance... Mais en soit : pas si simple. On apprend doucement.

1) je modifie les réglages pour la capture, et me rend doucement compte des bons paramètres, qui doivent être adaptés à chaque installation.

Trop échantillonner : pas forcément bon
Fréquence d'analyse de fourier : il faut doser...
Etc...

2) je bricole une nouvelle antenne... La plus sophistiquée que j'ai faite jusqu'a présent. Elle sera prête pour la nuit des étoiles... Mais il faut la "dompter" avant

3) Mais la capture commence à donner des signaux différents.



Après traitement :


Ce qui commence à "ressembler" à la théorie trouvée ici et là...

Ce qui va me donner l'occasion de créer une petite librairie sonore pour les malvoyants...
Et compléter le projet "présentation du ciel en 3D" pour la même catégorie de personnes.

Mais cela c'est une autre histoire...

Première onde pour la nouvelle antenne...

Pour le moment : mitigé... Car je m'interroge beaucoup sur des réalités tels que TOS, impédance, etc...

Quoi qu'il en soit, j'ai des résultats... Prenons un cas.



Un signal parfaitement identifiable, d'une intensité remarquable.

Début frame : 16:28:20, event : 16:29:10, delta start = 50 sec

Si on examine les fréquences capturées :



Vers 48sec, on découvre en effet le début d'une période d'écho.

Si on repasse en mode spectro (en agrandissant):



On peut compter 2 échos avant impact, 1 gros écho pour l'impact et 6 fin d'impact.

A ma vision (omni-directionnelle), l'impact principal (Delta F (450 hz), T=5sec) indiquerait
une vitesse radiale d'environ 3km/s... Ce qui est faible. Normalement, au plus le deltaF est grand,
au plus la vitesse est grande...

Mais dans ce domaine, je viens (enfin) de trouver un bon papier qui me décrit les
formules d'analyse... A moi de le comprendre et cela devrait devenir plus précis.

Et bien... Après 145 pages... Et encore du bricolage et réglage de logiciels...

Enfin, j'ai un truc qui ressemble à ce que je lisais dans les bouquins et présentations...



Mais maintenant, comprendre comment on analyse tout...

Car, selon l'antenne et le réglage, j'ai maintenant
- des "éclats" avec une signature comme j'ai détecté jusqu'à présent...
- des "trajectoires" tel que maintenant...

Et qu'est-ce qui est bon ou mauvais ? Bien et mal calibré ?
Encore à lire...

Passionnant, mais complexe, la bête RadioAstronomie !

A+