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 Défiltrage APN pour astrophoto

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Andy
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MessageSujet: Défiltrage APN pour astrophoto   Mar 5 Fév 2008 - 9:55

J'ai commencé une série de recherches pour le défiltrage du 350D...


Richard Gali:
Citation :
2 solutions s'offrent à vous

1- Le defiltrage total c'est à dire le retrait du filtre anti-ir d'origine Canon. On remplace par rien, du coup on perd l'Autofocus et on ne peut plus utiliser d'objectifs photo pour l'astro (plus de mise au point sur l'infini possible). On doit de plus intercaler un filtre anti-ir genre astronomik ou autre quand on photographie avec un instrument sous peine d'avoir un ciel tout rouge et les étoiles avec. C'est une solution si on veut aussi faire des travaux dans l'IR ou de la spectro.

Prix demandé 150€ + 10€ de frais de port pour la Belgique, travail soigné assuré Bad)
Délai 10 jours

2- On defiltre et on remplace par un filtre Baader ACF. Du coup, on récupère l'Autofocus, la mise au point est faisable aussi avec des objectifs, on retrouve un fonctionnement comme avant. La balance des blancs est décalée, il faut la refaire, je vous livre le boitier avec la balance refaite. Pour info, je n'ai plus de boitier "normal", les images faites de jour avec un boitier modifié Baader sont très proches d'un boitier "normal", il faut un oeil très exercé pour s'en rendre compte.


Prix demandé: 250€ +10€ de port. Je fournis le filtre Baader. Travail soigné assuré aussi ;-)
Délai 15 jours


Selon mes recherches, Il Faut compter 89Euro pour le filtre Baader ACF:
http://www.unitronitalia.it/novita-BP/filtrixcanon/dslr-filter400d_vergleich_gross.gif




Ensuite il y a les filtre Astronomik a clipser... très très intéressant..
http://www.mecastronic.com/filtres_apn.htm

Filtres pour APN filtrés/standards :
Filtre Rejet de Pollution Lumineuse pour APN (réf. : FAPN-CLS) - Prix : 129 €
Filtre Nébuleuses Large Bande UHC pour APN (réf. : FAPN-UHC) - Prix : 159 €
Filtre Nébuleuses Large Bande UHC-E pour APN (réf. : FAPN-UHCE) - Prix : 109 €
Filtre Bande Étroite Oxygène III pour APN (réf. : FAPN-OIII) - Prix : 159 €
Filtre Bande Étroite Hydrogène Beta pour APN (réf. : FAPN-HB) - Prix : 169 €

Filtres pour APN défiltrés/Baadérisés :
Filtre Luminance antiUV/antiIR pour APN (réf. : FAPN-L) - Prix : 89 €
Filtre Hydrogène Alpha 12 nm pour APN (réf. : FAPN-HA13) - Prix : 199 €
Filtre Hydrogène Alpha 6 nm pour APN (réf. : FAPN-HA6) - Prix : 319 €
Filtre Oxygène III - CCD pour APN (réf. :FAPN-OIIICCD) - Prix : 199 €
Filtre Soufre II - CCD pour APN (réf. :FAPN-SIICCD) - Prix : 199 €
Filtre Hydrogène Beta - CCD pour APN (réf. : FAPN-HBCCD) - Prix : 199 €
Filtre IR passant ProPlanet 742 pour APN (réf. : FAPN-PRO742) - Prix : 69 €
Filtre IR passant ProPlanet 807 pour APN (réf. : FAPN-PRO807) - Prix : 69 €
Filtre Clair (transparent / anti-poussières) pour APN (réf. : FAPN-Clair) - Prix : 69 €


J'attends d'autres réponses par mail...
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mar 5 Fév 2008 - 20:00

au taux de conversion €-$

Si je veux un canon défiltré. Quitte à payer la TVA plus frais de présentation à la douane, je pencherais pour ce site.

http://www.sciencecenter.net/hutech/canon.htm
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Andy
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Lun 11 Fév 2008 - 10:28

Je me demande si je vais pas le faire moi même...

http://www.astrolabo.com/?p=961

http://astro.ai-software.com/articles/mod_350D/mod_350D.html



Un petit site avec du matos (Prisme, Filtre...) pour bricolleur...
http://www.edmundoptics.com/we/
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Andy
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Lun 11 Fév 2008 - 10:40

La mise au point assitée par ordinateur:

http://astrosurf.com/apnfocus/apnfocus.pdf
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Andy
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Lun 11 Fév 2008 - 10:45

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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mar 12 Fév 2008 - 13:58

Je pense avoir trouver 4 solutions pour le défiltrage du 350D.

En lieu et place du filtre actuel, mettre un filtre neutre:

http://www.lifepixel.com/shop/cart.php?m=product_detail&p=50


Ca laisse passer tout UV Visible et IR. Donc c'est comme ne rien avoir.
C'est à dire défiltré complètement l'APN. Mais avec le filtre neutre on garde l'autofocus et la mise au point au viseur...

Puis pour la photo astro, utiliser le filtre IDAS LPS que j'ai déjà. Les UV et Ir sont Filtré + polution lumineuse.

Dans le futur, si je veux utiliser un autre filtre pas de problème, il a même moyen de faire de uv/IR ... Toute les combinaisons sont permises...

170$ pour le Filtre Neutre (Transport inclus) = 117€ + fraits de douane +/-10€ = 130€; Reste à défiltré l'apn soit même = 0€. Solution 1 (la moins chère)

Ensuite Filtre identique (130€) mais le faire défiltré par quelqu'un d'autre et là faut compter 160€. En tout 290€. Solution 2 (le top la plus chère)

Finalement il y a le filtre Baader + defiltrage par un pro: 260€ (289€ chez Galileo). Solution 3 (Le classique)

Enfin, il reste la solution 4, défiltrer soit même et totalement l'apn ... 0€ (la solution radicale) mais on pert l'autofocus et la mise au point au viseur... + il faut absolument un filtre UV-IR Cut.


Je vais maintenant faire une étude des courbe de réponse des filtres.... Car si le filtre neutre a une transmission de 70%...

- J'ai contacté le revendeur du filtre neutre pour la réponse spectrale.
- J'ai déja le spectre du LPS Idas, le baader UV-IR cut
- je dois trouvé la réponse spectrale du capteur canon.


Il serait intérssant d'avoir une base de donnée de ces spectres...mmm
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mer 13 Fév 2008 - 21:09


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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mer 13 Fév 2008 - 21:23

Bonsoir,

Pour ma part, j'ai choisi la solution 4: défiltrage total. C'est effectivement la plus économique si on fait l'opération soit même. Je trouve que, dans tout les cas, il est très difficile de faire une bonne mise au point au viseur en photo astro. Je passe systématiquement par un PC. Evidemment, l'appareil ne peut plus servir qu'a ca et il faut toujours un PC.
Comme il n'y a plus de filtre dans le boitier, on peut mettre ce que l'on veut et avoir le rendement maximum.

Des nouvelles bientot, j'espere, de mon defiltrage...

Christophe.
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Jeu 14 Fév 2008 - 6:36

On peut (peut-être) se passer d'un PC... Car si en "fixe", cela ne pose pas de problème, en déplacement, par contre cela dérange (surtout autonomie).

Dans les tests que je fais pour le moment, je rencontre énormément de problème pour "faire le focus" de l'objet désiré avec un télescope de voyage
(du genre ETX70) depuis le bord d'une terrasse (surtout sans pied, trop grand à transporter). Si le PC aide indéniablement, par contre, pour le poids en avion du PC+télescope+APN+batteries et 15Kg max pour 1 semaine (business), c'est une autre histoire...

J'ai trouvé la "vraie" solution, mais elle est un brin chère (PC portable de 16cm d'écran, ultra-lumineux, 7 heures d'autonomie, un "P4" like, 2GB de ram, résistant à l'humidité, aux chocs et "solid state disk" de 80GB)... Mais je ne vous raconte pas le prix..... (on est largement au dessus de 2.000eur).

=> bientôt arrivera sur le marché un "PC/PDA" avec écran de 7cm moins cher (env. 400eur), mais on ignore encore vraiment l'autonomie et les capacités d'affichage...

Pour le moment, je teste une solution hybride qui permet de visualiser sur un écran de 7cm bricolé, mais on a un impact sur la batterie de l'APN... donc : il faudra chercher la batterie "commune" la plus performante et la moins lourde....

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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Lun 18 Fév 2008 - 13:29

J'ai tenté ce week-end à la maison la mise au point avec pc...

J'ai tendu 2 fils pour générer des aigrettes, quelques secondes de pose..

Avec apn focus, j'ai été relativement surpris de la facilité pour mettre au point.
C'est vraiment très facile et très rapide!! pas plus de 5 minutes...

Reste l'autonomie du pc portable... Car avoir immédiatement une "preview" de la photo sur le pc c'est vraiment beaucoup plus confortable...

On peut biensur vérifier la mise au point mais aussi analyser le PEC...



Tof tu utilises quel programme?
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mer 20 Fév 2008 - 21:05

Pour faire la mise au point avec un APN et un PC j'utilise Nebulosity. C'est un soft payant pour avoir toute les fonctions, mais avec la version gratuite on peut déjà utiliser la fonction fine focus. En gros, on donne les paramètres de prise de vue (ISO, shutter...) et on clique sur une étoile. Le soft va prendre des vues en continu et présenter l'étoile en grand sur l'écran avec une courbe d'évolution de la focalisation. Ce permet donc facilement d'ajuster le porte occulaire tout en regardant l'écran. Généralement, faut pas plus de 5mn pour une bonne mise au point.

Y'a surement d'autre programme qui font la même chose.

A++
CC
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mer 20 Fév 2008 - 23:42

APN Focus je l'ai essayé ce week end.

Mais uniquement en Jpeg et pas de courbe de focalisation.
Avec les aigrettes c'est de toute facon plus précis qu'a l'oeil.


je vais essayé d'allimenter mon pc a partir du 12V...
Si ca marche il y a de grande chance que j'adopte ton point de vue sur le défiltrage Wink

J'ai aussi esayé l'autoguidage... 1h avec l'étoile au milieu de l'écran... Waou...
Mais pour l'intant c'est soit l'autoguidage soit l'apn... pas encore les deux...
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Ven 22 Fév 2008 - 21:19

1h15 : Je vous laisse deviner....

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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Sam 23 Fév 2008 - 5:54

Facile

- tu fais des photos à 21h16 du soir, mais tu es dans un tel état que tu crois que c'est déjà 1h15 du matin...
- dans ta salle de bain
- tu te parfumes avec un parfum (cher) qui démontre un certain soin de soi...
- alors que l'armoire est de Ikea ou Trendhopper
- et que les tiroirs sont de Carrefour...

Et... que les ingénieurs qui ont passé tant de temps à mettre au point la balance
des couleurs chez Canon pour que leurs clients soient contents de leur travail sont
maintenant désespérés...

T'as pas honte ? lol!

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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Sam 23 Fév 2008 - 11:08

lol!
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Sam 23 Fév 2008 - 13:51

Ok, vous l'aurez compris j'ai défiltré le Canon 350 D.

Finallement aucune difficulté majeure. J'avais les bons outils, et j'avais bien lu et relu tous les sites webs consernant le défiltrage.

J'ai en plus implémenté une sonde de température au dos du capteur CMOS.
Un thermomètre electronique (transformé pour se brancher au 12V) me donne la température...Ca va m'aider a réaliser une base de donnée des Darks...

Enfin, j'ai réaliser une courbe de la température pour voir si ca foncionne...




Voici le résultat quasi final (je dois y ajouter une prise jack pour faciliter le branchement):




Bon, j'admets qu'il faut être un brin bricoleur, mais rien de vraiment difficile...
A+ndy
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Sam 23 Fév 2008 - 16:20

Bravo !

Donc finalement tu n'as pas remplacé le filtre ? Combien de temps pour l'opération ?

Christophe.
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Sam 23 Fév 2008 - 16:31

1h15 comme dis je le dis dans le post... mdr c'était pas 1h15 du mat comme le dit TTF... lol!


je bois pas encore avant de me lancer dans ce genre de modification
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Dim 24 Fév 2008 - 14:38

Hier quelques tests "in situ":

Premier test, je sorts l'apn, et je prends des photos de 1 minute à 800Iso:
Voici la courbe de la température mesurée:

On voit bien la montée en température initiale, puis lentement la température diminue dû à la température extérieure de 9°...




J'ai stoppé l'apn pour le laisser se mettre à température ambiante... 9° environs... 1h30 plustard, je reviens et rien que de l'allumer l'a fait passer de 8.9°C à 9.5°C!

Seconde série de mesures, mais cette fois ci en partant de 9°... tjs 1minute de pose à 800ISO.

Après 15 minutes, il y a eu un bug de l'appareil... d'ou le dip dans la courbe..

Mais remarquez cette magnifique montée en température! La courbe tend vers les 19.7° Soit prêt de 10.5° au desssu de la températue ambiante... et ce en 50 minutes!




Ces courbes sont très instructive:
- pour l'utilisation des darks...(Prendre les darks avant ou après?)
- Des temps entre les poses.. (Rapport temps de chauffe - Temps de refroidissement pour la stabilisation en température)
- Mise en température ???

Je vais continuer mon études; il y a des nuages...

Mais je dois sans doute ré-opérer mon 350D pour fixer la sonde de température contre le capteur CMOS du Canon.

A+ndy
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Dim 24 Fév 2008 - 15:05

Joli montage, cela devient intéressant pour ta "Dark Database".

Maintenant, tu vas pouvoir faire des darks en fonction de la température
exacte du capteur.

=> puisque tu connais la courbe, tu peux faire tes prises en fonction de cela.

Donc, l'isolation naturelle d'un Canon 350D garanti env. 2° de "protection", mais "prend" 10° en fonctionnement après 1min ?

Intéressant.... C'est donc un phénomène reproductible ?
=> a chaque photo, le dégagement en joule de l'électronique produit donc cela ?

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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Dim 24 Fév 2008 - 15:42

Bordel, je viens de me rendre compte que je me suis gouré dans les unités !!!

C'est des minutes!!! pas des secondes...

J'ai corrigé les graphs...
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Dim 24 Fév 2008 - 16:10

Et tu as osé franchir le pas!!!

J'ai hate de voir le résultat sur le ciel profond. Mais là tu devras consacrer plus de temps de capture par objet ( jusqu'à plusieurs heures), peaufiner les paramètres de capture en évitant l'iso 1600, faire de l'autoguidage pour poser plusieurs dizaines minutes par prise.

Ton appareil photo mutilé Mr. Green mérite de meilleure photo sans tramage et bruit de fond.

Tu ne penses pas mettre un élément peltier en plus du thermomètre pour refroidir le capteur?
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Dim 24 Fév 2008 - 17:09

Pour la Base de données des Darks je me suis organisé comme ceci:

Mais c'est loin d'être facile vu l'instabilité de la température!


Pour le peltier ... je l'ai déjà en tête...


Pour la prise de vue, j'ai déjà banni le 1600Iso. Poser plusieurs minutes
c'est un grand rêve pour le moment difficile vu l'Erreur Périodique de ma monture...
Mon appareil est "nickel" (et pas mutilé) lol!
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Mer 27 Fév 2008 - 19:46

Encore un test simple: Mise en marche du Canon Off => On !!!

5° de gagné !!!


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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Jeu 28 Fév 2008 - 21:47

Andy a écrit:
Encore un test simple: Mise en marche du Canon Off => On !!!

5° de gagné !!!



Cela chauffe quand même fort. affraid
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   Ven 29 Fév 2008 - 11:33

au moins ca risque pas de geler...


Je commence a prendre gout au bricolage... mdr

Après l'alimentation 12V pour Eos, Défiltrage du canon 350D + sonde de température, après la boite a flat...

Je travaille sur une nouvelle idée...

la mise en station et reglage goto avec l'apn au foyer...

le principe est simple: il faut masquer l'étoile visée par le petit point central du viseur


Seul problème, on vois pas le petit point lorsque c'est tout noir, et ca arrive souvent... mdr

pour l'instant, j'utilise une lampe pour éclairé le tube à son entrée...

Mon idée c'est de fabriquer un masque à poser sur le tube avec des leds et des aigrettes. Ainsi on peut faire la mise en station et puis la mise au point...

a suivre
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MessageSujet: Re: Défiltrage APN pour astrophoto   

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Défiltrage APN pour astrophoto
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