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 M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)

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Mestoph
Jupiter
Mestoph

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MessageSujet: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 15:01

Voici mes photos de ma dernière sortie à Ramillies Smile

J'ai découvert d'autres méthode de traitement en mixant Siril et PixInsight.

La première, la grande dentelle du cygne. Seulement 7 photos !!!! 3200 Iso 30".

Alors un empilement sur Siril et le traitement sous PixInsight et Photoshop. J'ai triché sous photoshop pour créer des masques afin de faire ressortir les bleus et rouges.

M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) Picture-012d79c8fca5d8d749009845bf1f791c-uhd-3230x2160

Ensuite M17 : 189 Photos de 3200 ISO 30" même traitement qu'au dessus :

M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) Picture-aa8e58e2ecba4acadabdd85570a77819-uhd-2802x2160

Alors... Franchement la gestion de l'histogramme et l'extraction du gradient sur PixInsight RIEN à DIRE !!! Absolument génial !

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Serge B
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 16:43

Superbes photos.

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Serge B
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 16:50

Les couleurs de M17 sont remarquables !

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Serge B
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 17:21

Salut Mestoph.
Elles sont super. Surtout pour le temps de pose de la dentelle !
Je trouve juste le fond de ciel sur la dentelle un peu trop clair.
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Mestoph
Jupiter
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 18:36

J'ai un souci avec photoshop... c'est pour ça. Sous photoshop la couleur est différente que sur internet et j arrive pas à désactiver le profil de couleurs sous photoshop. Par défaut il se remet en Adobe rgb. 

Donc les photos sont plus foncées à l'exportation pfff.

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ttf
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 21:39

"J'ai un souci avec photoshop... c'est pour ça. Sous photoshop la couleur est différente que sur internet et j arrive pas à désactiver le profil de couleurs sous photoshop. Par défaut il se remet en Adobe rgb"

Heu ???  scratch scratch scratch
Quand tu mets tout l'un derrière l'autre, cela ne veut pas dire grand chose.... 
C'est un fameux mélange de différentes notions, définitions et usages... 

Et si tu as un "souci" avec PSP, tu en auras avec n'importe lequel autre...  Mr. Green

Donc : on veut bien t'aider à comprendre, mais remets tes idées dans l'ordre... 
Que veux-tu dire ?

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Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 22:11

Bah si c'est simple Smile J'arrive pas à supprimer les profils ICC de photoshop. Il le redéfinit par défaut.

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Lemju
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyDim 7 Juil 2019 - 22:33

Superbe... il est terrible cet alpha7s....

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 0:16

Superbes images ! bravo!

Si dans photoshop tu fais simplement : fichier>exporter sous et tu coches sRGB ça ne fonctionne pas ?
Sinon il y a toujours l'option: édition>convertir en profil colorimétrique (ou un nom qui ressemble)

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 1:32

Pffff, ca claque ! 
Ce sont deux superbes images que tu nous sort là, bravo ! Je trouve juste le fdc de M17 assez curieux, mais ce sont peut-être des nébulosités qui apparaissent avec le traitement...

Sinon, je suis aussi curieux de savoir quelle méthode de traitement tu as appliqué à ces images ; tu as utilisé Pix LE pour le gradient ? 

PS : il y a une p'tite coquille dans ton titre Wink
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Mestoph
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 3:39

Astrolulu a écrit:
Superbes images ! bravo!

Si dans photoshop tu fais simplement : fichier>exporter sous et tu coches sRGB ça ne fonctionne pas ?
Sinon il y a toujours l'option: édition>convertir en profil colorimétrique (ou un nom qui ressemble)

J'ai pas cette option Sad.

En fait toutes les images que je traites, une fois exportées sont trop sombre. je dois volontairement abusé sur les niveaux pour éclaircir l'image afin d'avoir un résultat correcte à l'exportation... Je comprends pas pourquoi Smile

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 4:32

@Arnaud

J'ai modifié un script SiriL pour mon A7S et j'ai modifié les valeurs sigma afin qu'elles correspondent à mes attentes; ajouter l'option grey_flat, ... Voici le script :

Attention, j'utilise 8 coeurs pour le traitement... Car j'ai un gros PC avec 64 giga de ram donc il faut modifier ou retirer la ligne.
Code:
setcpu 8

Ah... J'oubliais...J'utilise pas de dark... c'est le trucs que j'aime pas faire Smile et de toute façon avec le A7S... Il y en a pas besoin Smile Donc si tu utilises des darks, utilise le script par défaut pour APN et reprends mes valeurs sigma et gray_flat. (voici le nom : Pre-traitement_APN_AvecDrizzle_AvecCorrectionCosmetique.ssf). Par contre je fais à chaque sorties un minimum de 50 offsets et 50 flats et plus tu en as mieux c'est !

Attention au Drizzle Smile Pour 200 images, j'ai pour environ 3h de prétraitements à 100% CPU.

Code:
############################################
# Script pour Siril 0.9
# Mars 2019
# (C) Cyril Richard
# Adapté, modifié et traduit par Colmic
# Pre-traitement_APN v1.5
#
# Pré-traitement pour APN avec option Drizzle 2x
# et correction cosmétique automatique
#
#
# Ce script a besoin de 4 dossiers pour fonctionner
# à installer dans votre dossier de travail de Siril :
# offsets, flats, brutes
#
# Modifier par Mestoph pour A7S.
############################################

setcpu 8

#Création du master-offset
cd offsets
convertraw offset_
stack offset_ rej 4 2 -nonorm
cd ..

cd flats
#Pré-traitement des flats
convertraw flat_
preprocess flat_ -grey_flat -bias=../offsets/offset_stacked

#Création du master-flat
stack pp_flat_ rej 4 2 -norm=mul
cd ..

#pré-traitement des brutes
cd brutes
convertraw brute_
preprocess brute_ -flat=../flats/pp_flat_stacked -cfa -equalize_cfa

#Correction cosmétique automatique
seqfind_cosme_cfa pp_brute_ 4 2

#debayerisation des brutes
preprocess cc_pp_brute_ -debayer -stretch

#Alignement des brutes avec option Drizzle 2x
register pp_cc_pp_brute_ -drizzle

#Empilement des brutes calibrées
stack r_pp_cc_pp_brute_ rej 4 2 -norm=addscale -out=../resultat

cd ..

savetif resultat.tif

close

Ensuite je reprends mon fichier resultat.tif et je le modifie sous PixInsight. Je l'ai depuis 2 jours... Donc je le connais pas bien mais j'ai utilisé des tutos sur internet.

Ensuite je fais une extraction du gradient après avoir fait un étalonnage des couleurs.

Ensuite... Je mixe quelques exemples repris dans ces deux vidéos pour le traitement :

https://www.youtube.com/watch?v=_xuEmWcKPYk et https://www.youtube.com/watch?v=XNURR_wf7ro

Et oui !!! J'apprends xD

Pour le fond de ciel de m17, j'ai obtenu çà en jouant avec l'extraction du gradient... Donc j'utilise peut-être mal la méthode. Mais je trouve que l'extraction du gradient fait sortir pas mal de signal sur l'image et j'aime le résultat Smile

Généralement pour m'aider aux traitements, j'essaye souvent de reproduire des réglages qui ressembles à des photos sur internet et je joue avec les outils pour obtenir le plus proche... Pour mes deux images... J'ai deux après midi complète de tests et échecs Smile Et je galère beaucoup pour les histogrammes Sad

Ah aussi... Pour le moment j'utilise SiriL pour le prétraitement... Car le prétraitement automatique de PixInsight est moins bon que celui de SiriL et faire un prétraitement sous PixInsight... C'est Lonnnnnnnnnnnnnnng... Mais vraiment lonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnng quand tu connais pas Smile

Autre point négatif de PixInsight, il utilise énormément d'espace disque pour le prétraitement... Avec mes 189 photos de m17, PixInsight m'a générer 168Giga d'images pour le traitement et les images de PixInsight contiennent toutes les informations des scripts et du traitement donc c'était à chaque fois des fichiers de 42mb.... (c'est super mal foutu et en plus PixInsight utilise du javascript... Ce qui est lourd et très lent... Pas très bien réfléchit leur logiciel mais il est modifiable par tout le monde au niveau des process et il est très complet).

Sinon... DSS est hors sujet par rapport à SiriL et PixInsight... C'est clair et net après test. Au niveau de SiriL, il utilise des algos de PixInsight (Par exemple la méthode de rejet Linear Fit Clipping) et nombreux autres algo provenant d'autres personnes ce qui explique certainement les avancées rapides de SiriL. Pour PixInsight, Il utilise les librairies QT et DCRaw mais je n'ai pas encore eu le temps de tout analyser.

Par contre... Ce que je n'aime absolument pas chez PixInsight, c'est qu'ils font de l'argent en utilisant des librairies GNU, GNU3.0 qui restent des codes propriétaires open-sources... Et normalement... Il devrait rendre ces librairies accessibles gratuitement sur un SVN ou sur leur site internet même s'ils les modifient........ Ce n'est pas le cas à première vue.

Bref... çà rentre petit à petit :p

Bon je vais dodo car je vois en triple il est 4h30 du matin Sad

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 9:16

PixInsight... Nous sommes d'accord sur pas mal de points (y compris l'aspect GNU, qui n'est pas clair)....

SIRIL est clairement un programme "to be", et surtout, j'aime la filiation IRIS "pure open" !

Bon, question "profil couleur"... Dans toutes les versions de Photoshop, il y a toujours eu moyen de régler les profils ICC (ou pas du tout, d'ailleurs... ). 

A la base, cela se gère par le panneau "préférences"... Mais attention à CC 2019 (que j'ai pas), où on a visiblement modifié la façon de faire... 

Ex dans CC2018 :
M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) Preferences-couleurs-photoshop-1 
Donc, dans ton espace de travail, qu'est-ce que tu as ? 
SRGB ou Adobe 1998 ?
 
Remarque : un autre solution pratique, c'est de passer à GIMP...

Et là : DarkTable + GIMP + SIRIL = full open source... Un trio de choc.

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 12:17

Coucou TTF !

J'ai identiquement la même chose... Mais j'ai pas le profile sRGB IEC61966-2.1.... Donc je pense que.... Mon problème vient de là et que c'est pour çà qu'il se remet toujours en Adobe RGB.

Je vais voir pour trouver le profile sur internet. Merci.

PS : C'est pour çà que je payerais pas PixInsight Smile J'ai craqué la toute dernière version en faisant la demande d'une version démo de 30 jours :p

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 17:33

D'un point de vue espace colorimétrique, SRGB < Adobe donc en théorie = Adobe est mieux... 

Mais il faut voir cela dans l'entièreté : 
- ton écran
- l'image
- le ICC de l'image
- le traitement 
- la sauvegarde

Si tu utilises SRGB, cela doit "passer" partout, puisque c'est la norme la moins contraignante 
mais il faudrait tout de même que ton écran soit bien réglé aussi !

=> quel type d'écran, setup colorimétrique ?

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 17:46

Ouf, c'est velu ! 
Je n'utilise pas Pix, seulement Siril, DSS (pour les tests d'images) et PS ; Mon PC (portable, avec 2 petits 12Go de Ram) à déjà du mal à prétraiter 180 photos avec Siril, donc je n'ose pas imaginer avec Pix (je n'utilise que la version LE pour le retrait de gradient)... Pour l'espace disque par contre, j'ai pas trop de souci à me faire

Je vais quand même m'intéresser de près à ton script Siril, merci beaucoup pour le partage !
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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) EmptyLun 8 Juil 2019 - 18:06

@TTF :

J'ai téléchargé le profile sRGB IEC61966-2.1 et j'ai appliqué la même configuration que toi... Suite à voir lors de mes prochaines utilisations de photoshop Smile Grand merci !

@Arnaud : Euh !!! :p C'est pas mon script Smile J'ai juste modifié et ajouté deux ou trois petites choses :p
Par contre la ram... Bof c'est pas le plus important... çà aide surtout pour photoshop mais pour SiriL, c'est gérer avec beaucoup d'écriture sur le disque et le processeur, la mémoire joue pas énormément.

D'ailleurs il y a beaucoup de problème de performance avec SiriL. Chez moi il ne tourne pas tout le temps à 100% CPU Sad Par moment il est très lent. Donc je pense que ton PC n'est pas le souci.

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MessageSujet: Re: M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019)   M27 et La grande dentelle du cigne (03/07/2019) Empty

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