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 Comète 21P/Giacobini-Zinner

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Mestoph
Mars
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MessageSujet: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 1:52

Comète 21P/Giacobini-Zinner (50 poses de 30" 3200ISO).

C'est un traitement très difficile car la comète se déplace dans le ciel, donc il faut faire un alignement sur les étoiles et ensuite sur la comète et faire une différence des deux images.

Elle n'est pas visible à l'oeil... Même avec mon 200/1000 et elle est très petite, j'ai du faire un drizzle x3.



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ttf
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 7:15

Joli ! 

Et si je ne m'abuse, la première comète de l'année... (sur le site)

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Andy
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 9:52

Bien joué!!!


J'ai aussi les images dans la boite, de vendredi Smile mais j'ai pas encore eu le temps de les développer :p

Vendredi, au stage J&S, j'ai pu l'observer dans un dobson 400mm...

Sinon, je l'ai eu dans les photos au 50mm sur le Sony Wink et puis sur le telescope de J&S un Newton 200/1000... je verrais bien ce que donnera 1h de poses...

Elle se déplace assez vite... j'ai fait des poses de 10sec...

Elle devrait arriver à son max vers le 11 septembre



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Mestoph
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 10:43

Tu as eu de la chance de pouvoir la voir dans un 200/1000. Moi j'ai rien vu du tout Sad

Je ferais d'autres tests avec des poses plus courtes et je monterais les iso pour essayer d'avoir plus de signale sur la queue de la comète.
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Lemju
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 17:32

Waow chapeau !

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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 19:25

Sympa ! 
Je la tenterai bien à la lulu Smile
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astroraoul
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 20:08

Voici le CROA d'hier soir....Bravo Hugues...Désolé d'avoir par moment été sur le champ du télescope..
L'ai vue aux jumelles.
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Andy
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 20:20

Voici une seule pose de 30sec avec un Newton 200/1000 au stage J&S
Sony Alpha 7s - 30sec - 10000 iso - croppé - LR

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Andy
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 21:12

Petite Animation

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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 21:26

Génial Andy ! 
Elle se déplace super vite dis donc !
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Claude Boucher
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 21:52

Bravo !!!!!!!!!!!!!!
Claude
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Mestoph
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Lun 3 Sep 2018 - 23:09

Trop de nuages hier... je vais essayé de la refaire :p
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Andy
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Mar 4 Sep 2018 - 9:45

Mestoph a écrit:
Trop de nuages hier... je vais essayé de la refaire :p


il y en avait q'un seul.... lol! lol! lol! lol!
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Lemju
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Mar 4 Sep 2018 - 11:39

Coool on pourrait la montrer vendredi à la réunion dans la discussion "actu"

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ttf
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Mar 4 Sep 2018 - 18:06

Bravo... Je trouve qu'il faudrait en faire plus... Ce sont des objets très joli à traiter...

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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 0:48

Bonsoir ! 
Voici ma version de la comète du moment Smile 
Il y a 100 poses de 30 sec à 1600 ISO, toujours au 700D et à l'Equinox 80ED
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ttf
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 6:32

Bien, on a une évolution... 

Et il me vient quelques questions intéressantes... 

Vu les différentes photos et film déjà disponibles sur le site, comment 
a) en déterminer sa vitesse ?
b) déterminer la longueur de la queue de la comète et son évolution ?
c) déterminer sa position exacte ?

Sans Internet... Une beau labo, non ?

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Téca
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 10:36

ttf a écrit:
Sans Internet... Une beau labo, non ?
Oh que oui, Est ce que tu penses qu'il serait possible d'animer un atelier à Astrovéga avec ?

Arnaud_P, elle est bizarre ta photo de la comète, il y a comme une tramme dans le sens que je suppose être le sens de déplacement de la comète. Tu t'y es pris comment pour le stacking ?
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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 10:49

@Téca, j'ai vu aussi, j'ai essayé de réduire au max la tramme.
Je l'ai empilée avec DSS : j'ai du sélectionner la comète manuellement sur chacune des 100 brutes, et puis j'ai lancé un empilement sur la comète et sur les étoiles pour avoir les deux nets.
Mais quand on pousse les curseurs, on s’aperçoit que ce sont les étoiles qui font cette espèce de trame bizzare
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Claude Boucher
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 12:35

Vitesse de la comète ? Un peu de sérieux quand même...

Nous ne pouvons pas la calculer en étudiant nos observations pour une raison bien simple.

La vitesse d'une comète sur sa trajectoire est la somme du vecteur "vitesse radiale" et du vecteur "vitesse projetée" sur l'axe de visée de notre télescope.
La vitesse radiale de la comète est impossible à calculer puisqu'on ne connaît pas sa distance à notre Terre. On peut juste calculer la vitesse angulaire de nos observations en arc/sec qui ne sert à rien.
Quant à la vitesse projetée sur l'axe de visée on n'en connaît rien si on ignore l'équation mathématique de la trajectoire.

Idem pour le calcul de la distance et de la longueur de la queue. Un peu de pudeur quand même...

Internet est donc bien utile et rendons justice à tous les professionnels de l'Astronomie qui nous fournissent les renseignements nécessaires à nos observations.


Claude
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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 18:49

Et une p'tite animation Smile 
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ttf
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 13 Sep 2018 - 20:51

Lol... 

Si c'est impossible à calculer, comment fait-on pour l'obtenir ?  Mr. Green  

Ensuite, que je sache, les calculs de trajectoire de comète (avec des moyens encore plus
rudimentaires que la simple paire de jumelle du XXIème siècle), c'est une matière qui fut légèrement 
traitée avant l'avènement d'Internet et de Hubble, non ?  

La remarque sur les sommes des vecteurs est certes très logique, mais des informations 
(certes supplémentaires) peuvent fatalement conduire à les obtenir... 

Que faut-il ?
Que manque-t-il ?
Comment l'obtenir ?
Comment faut-il faire... ?
 
Là, est l'interrogation...

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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Ven 14 Sep 2018 - 6:05

Bon, ben, y a ka...  Razz

La théorie basée sur observations... 

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1924MNRAS..84..180N&db_key=AST&page_ind=0&plate_select=NO&data_type=GIF&type=SCREEN_GIF&classic=YES

Les méthodes pédagogiques... 

http://mediaserv.climatetmeteo.fr/users/Charles-HenriEyraud/LesCometes/LesCometes.pdf

=> Teca, pour JetS, du "très" concret, en terme atelier, dans le deuxième document.

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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Ven 14 Sep 2018 - 8:21

@ttf
y a ka ?
Ben oui, pour calculer la vitesse de la comète il faut connaître l'équation mathématique de la trajectoire. Ce que le document que tu présentes explique très bien.

C'est une affaire de mathématiciens, très intéressante (en fait la résolution classique d'équations à plusieurs inconnues)
Ma question est: faut-il "égarer" l'astronome amateur dans des considérations purement mathématiques ? Je ne le crois pas.

Ceci dit, si un membre demande à comprendre comment on trouve l'équation mathématique de la trajectoire d'une comète, je veux bien l'expliquer.

Mais est-ce utile ?
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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 20 Sep 2018 - 19:01

Salut salut Smile 
Voici une autre version, toujours avec mes images (66/100), mais traitée par quelqu'un d'autre avec  l'excellent PixInsight. Ca change du résultat obtenu avec DSS ! Very Happy 
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Téca
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   Jeu 20 Sep 2018 - 21:49

Effectivement, beaucoup mieux.  thumleft
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MessageSujet: Re: Comète 21P/Giacobini-Zinner   

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