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 Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...

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ttf
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MessageSujet: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Dim 4 Mar 2018 - 12:46

Bon, petit tuto pour les non-experts de l'imagerie sur le terrain (comme moi Razz )

Les chasseurs d'images savent que l'étape de du "pré-traitement" des images est capital pour la suite 
des traitements. 

C'est en effet à ce moment là que :
- on va faire le tri dans les bons et mauvaises images
- essayer de les ranger par type de capture au cours de la nuit
- estimer l'usage des images restantes...

Ensuite, c'est sur les images sélectionnées que l'on va appliquer tous les traitements suivants 
(registration, stacking, etc...). Si on "admet" de mauvaises images (même très peu), l'impact peut très vite se faire sentir...

Les logiciels récents proposent des "score" de qualité, fourni automatiquement lors de la première phase du traitement.

Oui, mais, ce ne sont que des algorithmes... Donc : ils peuvent se tromper, surtout sur des images pouvant 
comporter des "artefact" difficiles à interpréter. Je me souviens d'une prise d'image qui était "qualifiée" mauvaise à 70%
(30% correct) simplement parce que l'image était "inhabituelle"... Donc : ce qui était intéressant était interprété comme 
des défauts !

De plus, les formats video "supportés" par l'un ou l'autre outil ne sont pas forcément ceux qui sont fournis 
par les logiciels de capture. Et il faut souvent utiliser des "convertisseurs" (tel VirtualDub) pour les rendre apte à être traité.

Ok, donc, sachez qu'il y a un petit utilitaire (assez ancien) qui peut tout de même toujours rendre service... 
(et elle fonctionne toujours sur Win10 64bits Mr. Green )

Il s'agit de PIPP ou "Planetary Image Pre-Processor"

https://sites.google.com/site/astropipp/home

La dernière version date de 2016... Et les fonctions sont très diverses...  



Les fonctions sont intéressantes :

PIPP's functions:
- lire des video (AVI, SER) et des images (TIFF/BMP/FITS/JPEG/RAW -> basé dcraw, donc les format récents aussi) 
Ex : A7S : ok !  thumright

- Calibration des frames avec dark, flat and dark flat 
- Debayerisation des raw (en série)
- pré-analyse des images planétaires 
- pré-analyse des sur/sous expositions
- centrage automatique de l'objet 
- (Crop, offset) des images par position ou autour de l'objet choisi
- Rectification : gain, bruit, égalisation RGB 
- la fonction "qualité" habituelle
- pré-selection des frames 
- extraction RGB en images séparées 
- Sauvegarde en  TIFF/BMP/FITS image files, ou un unique AVI/SER fichier video
- production de "gif" animé pour les exposés et sites web... 

Bref : pas mal... Et le tout en "batch" (on garde chaque image séparées) ou "join" (on fournit un fichier unique en finale)

Et il dispose de fonction solaire/lunaire très intéressantes (Perso, je l'utilise pour le solaire).

Il dispose même d'une fonction d'optimisation des captures de ISS...  salut

Des tutoriels sont disponibles... 
- Debayerization
- Centrage et découpe
- Sélection sur qualité
- Fonctions Solaires
- ISS
- Fonctions lunaires
- Archivage AVI
- Traitement de surfaces

Tout est disponible sur le site 

Ainsi qu'une galerie avec des images parfois impressionnantes... 



Ex : tuto sur le traitement de surfaces 
https://sites.google.com/site/astropipp/example-uasge/example8

Un petit outil (gratuit) dont j'entends peu parler, mais qui pourtant vaut le détour... scratch

Donc, si vous ne le connaissiez pas, c'est maintenant chose faite...  geek

Bon ciel...

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Astrolulu
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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mar 6 Mar 2018 - 11:15

J'ai déjà utilisé ce logiciel un petit peu. C'est pour du planétaire, (ou de la pose courte dans mon cas), Il fonctionne bien, permet d'appliquer nos DOF à une longue séquence d'image en peu de temps. L'algorithme de stabilisation (alignement ) est intéressant, reconnaissance de forme. Pour des poses courtes sur nébuleuses planétaire cela fonctionne pas trop mal quand cela fonctionne car c'est encore un peu hasardeux. Je ne l'utilise plus tout simplement parce que je repasse par un logiciel pour ciel profond, les quelques étoiles du champs suffisent pour l'alignement. C'est plus long mais ca fonctionne à tous les coups. Est-ce meilleur ? je ne sais pas je n'ai pas comparé les deux alignements. Mais je supposes que les étoiles sont assez simples à aligner.

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bellojo
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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mar 6 Mar 2018 - 15:17

Salut Astrolulu,


Qu'utilises-tu pour le ciel profond ? Comment sélectionnes tu dans la séquence d'images celles à retenir pour la composition?

Je ne connais que DSS et même là pour le ranking je ne sais pas quelle est la limite à ne pas dépasser .
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ttf
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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mar 6 Mar 2018 - 17:46

Comme indiqué je l'utilise pour du solaire. Donc il me sert de pretraitement avant Autoskattert. Cela permet notamment de redimensionner et réduire la charge de traitement en "gardant" exploitable une plus grande partie des images (ex supprimer nuages "masquants" mais garder tous les autres... Il faudra que je compare un jour...

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Astrolulu
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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mar 6 Mar 2018 - 23:00

Serge:  j'utilise MaximDL, il faut savoir que pour la pose courte j'ai énormément de déchets comparé à de la pose longue classique (entre 20 et 30% pour la pose courte comparé à une pose ratée de temps en temps pour la pose longue). Le ranking est assez basique:
-  FWHM < un seuil (arbitraire en fonction des brutes, si je suis draconien j'aurai peu de brutes a empiler, il faut trouver un juste milieux)
- roundness, c'est un facteur de rondeur des étoiles (genre rapport entre petit et grand axe de l'étoile - 1, donc 0 est un cercle parfait, 0.4 déjà une belle patate) je l'utilise pour filtrer les défauts de suivi en poses courtes, ou coup de vent. Je ne crois pas que DSS l'intègre, mais en pose longue je regarde systématiquement toutes mes brutes une fois (on en a rarement plus que 60...) donc je supprime celle avec un défaut de suivi visible.

Donc pour toi, je regarderais la FWHM, et peut-être la hauteur du fond de ciel (pollution lumineuse, nuages qui passe, brume,... logiquement sur une soirée ca fait une belle parabole inversée (bosse de sinus plus probablement) et la FWHM peut faire de même (quand l'objet descend la turbulence augmente), tu peux alors te fixer une limite arbitraire pour le fond de ciel). En vérité je ne sais pas a partir de quand une image avec un mauvais fond de ciel devient néfaste pour l'empilement. Je me dis juste "oulaaa, là ca devient arbitrairement beaucoup trop orange pour l'empiler" mais si ca se trouve c'est encore bon, et je tranche  Razz

Bref, pas de défaut de suivis ? tu empiles sauf si la FWHM est 2 fois plus grosse que la moyenne ou que le fond de ciel est vraiment mauvais comparé au reste. Ca reste une étape assez subjective pour moi  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 6:11

je ne crois pas que DSS intègre en effet directement ce paramètre..(en tout pas, jamais vu...)
Mais le "roundness" est une autre expression du FWHM, à mon sens, donc : faudrait chercher par là.

En tout cas, dans AstroArt, c'est dans le menu de pre-processing...
 
Dans le cadre "Reject Bad Image"... 
Reject bad images. Enable this option to discard bad images from the final result.


Stars elongation. Discards images with bad tracking. The value means the ratio between the long and the short axis of the stars. Example: 1.2 means that all images with stars 20% bigger along an axis will be discarded.


Stars FWHM max. Discards images with bad focus, where stars have a radius bigger than the selected value.


Planet sharpness. For planetary and moon images only. 85% means that every 100 images 85 will be kept and 15 discarded. If the seeing was very bad, then 50% or less should be used.


PL : j'y reviendrai tantôt, car pas le temps ce matin... Shit

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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 8:03

Merci Ttf et merci astrolulu. 


@astrolulu : je ne suis pas Serge ... Mais à Saint Veran nous aurons le temps de faire connaissance. Au demeurant j'apprécie beaucoup Serge et je suis flatté que tu me confonde avec lui
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Astrolulu
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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 9:16

Oulalalaaa j'ai lu trop vite! J'ai vu ton nom écrit en bleu, et dans ma tête cela n'a pas été plus loin désolé Very Happy

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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 9:18

T'inquiètes
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Serge B
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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 11:34

Ce n'est pas grave du tout et je profite aussi des conseils d'Astrolulu ! ! !
Pensant aux veinards qui seront à +/- 3000m en été, j'ai regardé la mto à St Véran pas évidente ces derniers mois .....Croisons les doigts pour Juillet !

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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 18:02

Je vous dirai ce que cela donne à 3400m en avril...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Mer 7 Mar 2018 - 20:56

Bon, reprenons le sujet... 

Comment déterminer la "déformation des étoiles dues à un problème de suivi" (et de-facto éliminer)

Maxim DL : Roundness
AstroArt    : Elongation
IRIS : via PSF (différence FWHM x et Y)
DSS : visiblement, on en parle dans le "scoring" automatique, mais on ne peut pas le régler   Confused
PIPP : "Quality algorithm", mais pas sur les étoiles... 
SIRIL : le "Threshold value" (lié à PSF)

Ok, je m'arrête là... 

Donc : A part DSS, les autres peuvent le "régler" manuellement

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MessageSujet: Re: Petit tuto : Pre-processing d'images, un petit outil pratique...   Jeu 8 Mar 2018 - 14:42

Super merci Thierry thumright , c'est ce que j'avais utilisé pour ma Jupiter.


Tuto powerpoint "traitement planétaire - Jupiter - une façon de faire" stef-astro

https://drive.google.com/file/d/1JAfcna9kqKbRRurQ-otOY76WqvKKYkEs/view?usp=sharing

_________________
Il n’existe rien qui fasse obstacle à l’infinité des mondes. Épicure(341-270 av. J.C.)

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