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 Besoin de conseil pour oculaire et filtre

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Valéry
Mars
Valéry

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MessageSujet: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Ven 10 Nov 2017 - 12:11

Bonjour à tous,

Fin de ce mois je vais me rendre en magasin à Hasselt pour y faire mes emplettes et faire chauffer la carte bancaire xD... Je pense avoir assez attendu et réfléchi 

Pour ce qui est du tube, j'ai longtemps hésité entre une lunette ou un newton mais je vais finalement aller vers un Newton pour des raisons de budget. Je vais rester sur le Skywatcher 200/1000 avec une EQ5. Dans un premier temps, je compte ne faire que du visuel donc ça devrait tenir, et quand j'achèterai mon réflex l'année prochaine, je verrai éventuellement pour acheter un calibre plus petit pour la photo et motoriser l'engin. Une chose à la fois, ma priorité étant le visuel :p. J'ai bannis l'idée du Dobson car je risque de bouger assez souvent avec, pas loin, mais c'est pas pratique quand même... Et je souhaite pouvoir utiliser la monture par après pour d'autres tubes.

Reste un doute quant à la version 200/1000 classique ou la version PDS avec parait-il une mise au point plus aisée. Quelqu'un a eu l'occasion de tester le PDS par rapport au classique? Ça vaut le coup?

Il me reste une grosse question c'est les oculaires... J'aimerais avoir un pré-conseil avant d'aller en magasin histoire d'avoir plusieurs avis (j'y suis déjà allé et le gars a l'air très correct mais bon...  )

Je souhaiterais en avoir 1 pour le grand champs et 1 pour le planétaire. Mon budget Oculaire peut aller jusque 150€ pour l'ensemble. Vous auriez un conseil à donner concernant la taille de l'ocu, une marque à conseiller, les trucs à éviter?

Dernière petite question  . Avez vous des filtres à conseiller pour faire du visuel sur la lune, planétaire ou ciel profond? Genre le must have ou quoi. Je pensais à un polarisant pour la lune mais je sais pas si un autre serait nécessaire.

Merci d'avance 
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stef-astro
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Ven 10 Nov 2017 - 12:28

Je suis loin d'être un spécialiste des oculaires, je laisse donc cela à d'autres...

Je te dirai juste ceci ... : Oui un filtre lunaire te sera plus qu'utile !!! A avoir dans son coffre astro Wink

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Ven 10 Nov 2017 - 13:00

Les filtres
- Lunaire : indispensable... (mais pas cher)
- Un set de "couleur" : que pour le planétaire... (selon le cas)
- idéal : "anti-pollution" et selon l'intérêt (OIII, Ha), mais cela : tu le fait à l'aise...
Car il faut d'abord avoir un ciel pour observer... !

Oculaire : les prix peuvent rapidement s'envoler.. Il est vrai que tu gardes plus longtemps
ton oculaire que le tube... Donc, mon avis est de ne pas "descendre" trop bas, tu le regretterai
(surtout en visuel). Perso, j'ai acquis des Baader Hypérion au fur et à mesure... Et un zoom
8-24 que j'utilise tout le temps...

Mais j'ai testé la série de "Red" de Omegon en visuel, récemment : pas mauvais...
Du Chinois de grande série, mais avec un rapport qualité/prix correct.

Tube : si le PDS n'est que le réducteur 1:10... Il faut voir la qualité dans un cas ou l'autre.
Une "bonne" mise au poids avec crémaillère fine vaut le coup... Mais j'ignore si c'est le cas.




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Serge B
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Ven 10 Nov 2017 - 13:45

Un filtre pour atténuer la lumière de la Lune est indispensable, genre polarisant.

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Valéry
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Ven 10 Nov 2017 - 13:50

Merci pour ces premiers avis  Surprised.

La version PDS propose un tube légèrement plus court avec un miroir secondaire légèrement plus grand. Et alors donc en plus le porte oculaire Crayford 1:10 avec selon les infos, mouvement fin...
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ttf
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Ven 10 Nov 2017 - 20:28

Si tu as l'occasion "tester" en live !
- fluidité
- flexibilité
- blocage
- réglage friction

Si la différence est marquante, c'est un point intéressant à considérer

Ok, PDS, je comprends la différence...
- observation planétaire : garder le secondaire au minimum pour minimiser diffraction
- ciel profond : autant garder le +grand possible (vignetage maîtrisable => autre Crayford)...
pour capter le maximum de lumière effective...

Donc... Le "PDS" est "optimisé" pour ciel profond... D'où un autre crayford... Mr. Green

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Sam 11 Nov 2017 - 0:28

Etre optimisé pour le ciel profond n'est un mal étant donné que j'y accorde autant d'importance qu'au planétaire, mais ces avantages ne sont ils liés qu'à l'astrophoto ou sont ils aussi intéressant pour le visuel? J'aurai de toute façon la possibilité de tester en magasin mais je suis curieux quand même  Mr.Red .
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PVG
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Sam 11 Nov 2017 - 1:09

Bonsoir voir chez Pierroastro promo SW 200 1000.
Prendre la monture eq6-r ou az eq-6.
 En astro c’est la monture qui est le plus important.
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Valéry
Mars
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Sam 11 Nov 2017 - 13:40

PVG a écrit:
Bonsoir voir chez Pierroastro promo SW 200 1000.
Prendre la monture eq6-r ou az eq-6.
 En astro c’est la monture qui est le plus important.
J'en suis conscient mais je n'ai pas le budget Crying or Very sad . De plus, je ne souhaite pas le Goto et les EQ6 sont d'office Goto. Une bonne part de mon plaisir vient de la recherche. What a Face

Pour la boutique, je n'achèterai pas en ligne. Je compte aller en magasin pour profiter des conseils et avoir une démonstration de l'utilisation. Et pour d'autres raisons perso  Razz.

Merci quand même pour la proposition!
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Geist_150
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Sam 11 Nov 2017 - 15:31

Valéry,

Voici mon avis sur mes oculaires: d'abord 2 oculaires de +- 100 Eur que je ne recommande pas.
Skywatcher Panaview 38 mm: pas bon, trop encombrant au niveau de l'oeil et le nez gêne pour bien placer son oeil; de plus les étoiles ne sont pas ponctuelles en bord de champs
http://www.astroshop.de/fr/skywatcher-oculaire-pana-view-38-mm-2-/p,33194
Celestron X-Cel 9 mm: pas agréable car diffcile de trouver la pupille de sortie.
http://www.astroshop.de/fr/celestron-x-cel-lx-oculaire-9-mm-coulant-de-31-75-mm/p,21920
Voici mieux:
Copie chinoise d'un TMB Planetary II 6 mm: acheté d'occasion, confortable et de bonne qualité, je l'emploie en planétaire, similaire à celui-ci: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p159_TS-Optics-Optics-6-mm-Planetary-HR---1-25--Eyepiece--58---fully-multi-coated.html

William Optic UWAN 16 mm: confortable, bonne qualité optique, chouette mais assez cher
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1350_William-Optics-UWAN-16-mm-Ultra-Wide-Angle-Eyepiece--82--Field--1-25--barrel.html

Skywatcher LET 28 mm: oculaire simple de champs moyen fourni avec le Newton SW 200 f5: ce n'est pas le meilleur oculaire qui soit mais il n'a pas à rougir de la comparaison avec le Panoptic 27 mm,vu la différence de prix. Il est confortable avec sa bonnette règlable et les étoiles sont ponctuelles mais le champs est limité et tu sauras l'exploiter le 200 f5.



Baader Zoom Hyperion 8-24 mm: pratique mais je préfère 2 oculaires focale fixe pour le même prix.


Dans une autre gamme de prix, les Televue Panoptic sont mes préférés pour les longues focales. Les Pentax XW et Televue Delos pour les courtes focales sont équivalents. Les Ethos sont fameux mais à des prix très élevés.

Je ne connais pas bien les Baader Hyperion focales fixes.


Si, avant ton achat, il y avait une belle soirée d'observation à Ramilies, essaie de venir, il y a plein d'oculaires différents à essayer quand on est 3 ou 4 sur le site.

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Geist van den Bril
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Valéry
Mars
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Sam 11 Nov 2017 - 19:47

Merci à tous pour ces précieux conseils! J'ai pris bonne note de tout ça. Mr.Red

Le Baader Hypérion 8-24mm a l'air sympatoche, j'aime bien le concept, j'espère juste qu'il n'y a pas une perte de qualité du au système de zoom. il dépasse un brin mon budget mais bizarrement je ne fais pas un blocage à l'idée de craquer mon slip un peu plus  affraid. J'ai le remboursement des contributions qui tombe fin du mois, Saint-Nicolas, Noel approche aussi, j'ai été très sage cette année  Twisted Evil.

L'idée de 2 fixes se valent aussi, ça se réfléchi  scratch.

Chez Baader, j'ai vu qu'ils avaient aussi un système de zoom de 3.6-10,7mm. Vous en pensez quoi pour le planétaire? un 8mm sera suffisant?

Citation :

Si, avant ton achat, il y avait une belle soirée d'observation à Ramilies, essaie de venir, il y a plein d'oculaires différents à essayer quand on est 3 ou 4 sur le site.

J'aimerais beaucoup, mais on peine déjà à avoir un ciel dégager ces jours-ci... Goupiller ça va être difficile... Sad
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Téca
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Lun 13 Nov 2017 - 19:52

Valéry a écrit:
Le Baader Hypérion 8-24mm a l'air sympatoche, j'aime bien le concept, j'espère juste qu'il n'y a pas une perte de qualité du au système de zoom.

Salut Valéry,
Ben si justement... et le champs de vision n'est vraiment pas large.
Perso je n'aime pas du tout le système.
Achète des oculaires à 100€ et tu y gagneras très largement en qualité.
Après ça ne sert à rien non plus d'acheter des oculaires plus cher car si je comprend bien tu parts pour un Newton 200/1000 (comme moi) et ils ont de la comma dès que tu t'éloigne de l'axe optique.

Pour choisir tes oculaires déjà il faudrait voir celui qui est livré avec maintenant.
Ça ne sert à rien d'avoir des grossissement trop semblables.
Dans mon cas j'ai, en 1,25 pouce le 20mm (50x) livré avec le télescope.
Puis un 9,5mm (100x) et une barlow x2 me permettant un grossissement de 200x.
Je trouve qu'il n'y a pas besoin de plus je crois que j'ai payé (il y a 10 ans) le 9mm et la barlow chacun autour de 60€.

J'ai quand même acheté l'année passée un 30mm 2 pouces dans les alentours de 80€ pour avoir un champs un peu plus large et des images un peu plus lumineuses.
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Andy
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Mar 14 Nov 2017 - 10:54

Salut,

Le Baader Hypérion n'est pas mon choix préféré, un peu comme Kevin je préfère un bon occulaire à un passe partout.

Mais je dois bien avouer que la dernière fois que j'ai essayé avec Hugue son Zoom j'ai été surpris. Je comparerai le zoom a des oculaires moyens genre un orion.... C'est quand même 220€ ! C'est un couteau suisse... 

pour le planétaire, là, vu la perte de luminosité je garderai une focale fixe...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Mar 14 Nov 2017 - 15:39

Voilà! J'ai pris mon rendez-vous en magasin pour le 28 novembre (parait qu'il va pleuvoir ce soir là  Mr.Red). Il va me garder une SW 200/1000 normale et une version PDS pour comparer le réducteur.

La version PDS est livrée avec un oculaire 28mm de relativement bonne qualité apparemment. La version normale avec 2 oculaires basiques (j'ai en tête un 13mm et 25mm mais sans plus de certitude).

Je vais je pense partir sur 2 oculaires fixes. Si le changement m'agace avec le temps, j'envisagerai le zoom.

Nous verrons en magasin ensemble pour les oculaires et les filtres. Vos renseignements m'ont déjà bien avancé le travail!  Wink

Gros merci à tous, je vous tiens au courant pour la suite!  compress
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Geist_150
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Mar 14 Nov 2017 - 19:13

Valéry,
L'oculaire fourni avec le PDS est bien le LET 28 mm dont je te parle plus haut: il est correct.
https://www.astromarket.org/accessoires-7/oculairs-en-barlowlenzen-7/oculaires-2---wide-field-7/let-28mm---56-2-7
Il couvre un champs de 1°34'

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Mer 15 Nov 2017 - 9:18

Super, amuse toi bien au magasin Smile

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Mer 22 Nov 2017 - 16:46

J-6!!! Je suis excité comme un gamin la veille de noël!! Je me suis fixé mon budget définitif. 1000€ tout compris. Je pense qu'il y a moyen de se faire bien plaisir pour un premier achat. Embarassed

Au fait, je suis tombé sur ça.... https://www.astroshop.de/fr/jumelles-fujinon-lb-25x150-ed-sx/p,23648#tab_bar_1_select 
C'est juste énooooooooorme!!!  affraid affraid affraid Indécent!! 18.5KG et presque 1m de long... Je pensais même pas que ça pouvait exister...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Mer 22 Nov 2017 - 18:22

Elles sont souvent présentées à Essen... 

Tu te rends vite compte que la monture (solide) est aussi importante que les jumelles...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Jeu 23 Nov 2017 - 8:28

Ahaha oui en effet ce sont des montres! Une fois qu'on les a vue, on sait qu'il y à "jumelles" et "jumelles" Smile

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Dim 3 Déc 2017 - 10:45

Bonjour à tous,

"Petit" compte rendu comme convenu.

Comme convenu, mardi 28, je suis allé chercher mon matos au magasin avec mon budget de max 1000€. Après quelques bons conseils (enfin je trouve). Je suis revenu avec...
- Un Newton Skywatcher 200/1000 PDS (j'ai opté pour celui là car j'ai aimé la finesse de la MAP)
- Un oculaire SP 28mm livré avec le SW.
- Une motorisation avec commande autoguidage pour EQ5. (Pas Goto, j'aime bien chercher)
- Un oculaire SP 7.5mm pour du planétaire.
- Un oculaire SP de 12.5mm pour avoir un intermédiaire sur la lune. Il me l'a conseillé à la place du filtre lunaire car le 12.5 devrait placer la lune dans la totalité du champs et avoir une luminosité acceptable. L'oculaire pouvant du coup servir à d'autre usage.

Sur le trajet du retour, je me suis rendu compte que j'avais oublié un laser ou un Cheshire pour la collimation, mais étant réglé d'usine, je me dis pas de problème!!

Ça dépassait quand même des 1000€ mais le vendeur m'a arrondi ça à 1000€...  Surprised
Je suis rentré, et comme un gosse, j'ai déballé  bounce bounce bounce bounce!!!

La monture et le reste se monte assez vite, bel objet! Comme une nounouille, j'ai pas pu m'empêcher de tout tester dans mon garage... y compris, dévisser tout et dérégler tout xD... En me rappelant après que je n'avais pas de laser...  cheers cheers cheers

J'ai du avoir la chance du débutant car après une heure de bagarre et de visionnage de tuto. J'ai semble t'il correctement replacé les miroirs!  lol! 

Je dis ça car j'ai ENFIN pu sortir le bébé hier soir. Je sors pour aller mettre mes déchets dans le compost, et là que vois-je!!! Un ciel dégagé... ok c'est la pleine lune donc pas la panacée mais pour tester c'est le pied!

J'ai sorti tout le bardaf en vitesse et pointé la lune à la main!! Je n'ai pris ni le temps de mettre en station ni de régler le chercheur. Donc pas le choix, à l'ancienne. 
J'ai utilisé le 28mm pour avoir plus facile à la positionner. Quand je suis tombé dessus, j'ai pris un rayon lumineux plein la rétine xD. Une MAP plus tard, image magnifique! Nette, détaillée!!  I love you I love you

Devenant aveugle après 30sec d'utilisation j'ai essayé les 2 autres oculaires. le 12.5mm. Splendide! En effet c'est déjà plus supportable et j'ai la lune qui rempli totalement le champs. Une merveille!!  I love you I love you
Je passe au 7.5mm et là j'ai pus m'amuser à surfer sur les bords de la lune, voir les reliefs et faire un plongeon dans les mers.

Après ça, je suis revenu au 28mm et ai choisi Beltegeuse pour une MAP correct et me suis baladé un peu partout. Sans grande conviction évidement car avec la PL il faisait aussi claire que dans ma salle de bain et impossible d'avoir quelques chose de subtile sous les yeux. Ce n'est que partie remise!! Twisted Evil

Quand j'ai remballé le tube était complètement gelé, je me suis aperçu qu'il faisait -4 et je suis rentré xD

Voilà donc pour ma première observation avec mon nouveau bébé. Je ne délaisserais pour rien mes jumelles 10*20/50 et continuerai à les utiliser car je suis désormais convaincu que ce sont 2 instruments complémentaires. Mais... Quel bonheur de pouvoir obtenir des images si nette, un nouvel accro du gros cigare est né  lol! lol! lol!
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Serge B
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Dim 3 Déc 2017 - 11:27

Super ! ! ! !
Un 200 permet d'observer un objet différent chaque jour durant toute sa vie du moins si la MTO le permet.
Je dois vérifier la réduction 0,75 de mon RC mais hier à Ramillies il y avait plein d'hectares de brouillard.....

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Dim 3 Déc 2017 - 13:59

Bravo pour la sortie !

Et la "première lumière" (violente) !  cheers cheers cheers

Oculaire vs filtre... Certes, c'est une position défendable, tant que tu ne deviens pas un fana
du lunaire... Mais à ce moment-là, il te restera deux solutions : soit le filtre dédié, ou alors un filtre "polarisant" réglable... Les deux écoles existent...

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil pour oculaire et filtre   Dim 3 Déc 2017 - 14:29

waow super merci de nous avoir fait partager tes premières "lumières" Smile

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