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 A7S... Suggestions pour gagner du temps...

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ttf
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MessageSujet: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 13:26

Petit post pour partager ce que je n'ai pas trop lu (ni entendu)...

Et qui pourrait servir ceux qui s'interrogent sur les "nouveaux FF" (Full Frame)
de Sony...

Je créerai un post par sujet découvert / solutionné...   Mr. Green

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 13:44

Bague adaptatrice

Bon, pour tester cet appareil, il faudrait faire une photo... 
Oui, mais : les objectifs avec une monture de type E ne sont (vraiment) pas bon marché...  
(500 eur le moins cher...)

Deux solutions : 
a) gagner au lotto...  Rolling Eyes
b) travailler avec une bague adaptatrice... Lors de l'achat du boitier, on en proposait une pas trop cher...  Wink

https://www.amazon.fr/Commlite-dadaptation-objectifs-cam%C3%A9ras-montures/dp/B00O0EDYIW

Je m'étais renseigné, la première que l'on me proposait dépassant les 200 eur... 
Comme le but n'est forcément la "photo" (je dispose d'une gamme d'objectifs Canon) pourquoi ne pas essayer ? J'avais vu deux-trois commentaires, cela semblait fonctionner... 

OK, une fois reçue, essai pratique :
- 50mm f1.8
- 70-200 f4
- 8mm f3.5

Ok, cela fonctionne comme annoncé (moins de mode d'autofocus, et une lenteur visible...)
En théorie : transfert Exif, auto-lock, aperture control, IS function... 

Mais dès la première image avec le 50mm (pourtant compatible FF Canon), voici que 
je reçois une image de 5Mpix (au lieu de 12 Mpix...)

Bon, quessako ? Un symbole sur l'affichage m'intrigue, et découvre rapidement que 
l'appareil a décidé de ne pas reconnaître l'objectif et lui affecte la taille d'un capteur APS-C...
=> d'ou la réduction de taille de l'image... 

Ok, à force de chercher dans le menus, on trouve un "APS-C Size Capture" qu'il suffit de mettre à "OFF"...
Et tout rentre dans l'ordre... 

Mais au cours de mes tests, je remarque que les objectifs EF-S conviennent mieux à cette bague... 
Avec le 18-55mm "de base" (en version stabilisée), les résultats sont très convaincants...  

Problem solved...

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Dernière édition par ttf le Dim 15 Oct 2017 - 16:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 14:04

Mais où est passé le zoom LiveView ? 

Dès que le "Liveview" (toute marque confondue), tout le monde a directement 
apprécié le fait de pouvoir "zoomer" lors de la mise au point pour gagner (beaucoup de temps)...

Le premier APN que j'ai utilisé disposant de la fonction était un 550D et le zoom 10x pendant la visée était impressionnant pour l'époque...



OK, parfait... Tellement standard sur les appareils aujourd'hui que c'est la dernière question
qui me serait venue à l'esprit de vérifier... 

Même pendant une présentation (que je pensais complète) de la gamme "alpha7", personne
n'avait soulevé le point... 

Et bien, Sony l'a fait : alors que l'on est avec une visée totalement numérique... 
(et donc : "liveview" permanent... ), il n'y a (apparemment) aucune fonction de Zoom lors 
de la mise au point !  Mad Mad Mad

J'ai eu beau relire la doc, pas trouvé d'option.. Donc : si quelqu'un connait une option "cachée"
pour l'activer, qu'il fasse signe ! (vue une APP additionnelle ? Dois encore chercher)

On revient donc au mode "shoot & consult" (que l'on soit en direct ou en remote...) car dans ce
mode, on peut enfin "zoomer" sur l'image... Confused
OK, sur Smarphone, cela fonctionne aussi... Mais n'empêche... Surpris d'un tel retour en arrière !

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 14:41

Bonjour Thierry.
J'ai la même bague et elle ne fonctionne pas avec tous les objectifs.
Le zoom en live view sur mon appareil c'est la touche C1.
Note j'ai cherché longtemps : si tu utilise une télécommande : commande à distance on, l'extinction auto ne fonctionne plus.
Toutes les touches sont personnalisable donc tu fait ce que tu veut.
Dans mon cas je reste avec les réglages d'origine.
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ttf
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 16:19

Très intéressant... Pas une fonction directement disponible, il faut l'affecter ?  scratch

En fouillant, je découvre en effet une fonction "Focus Magnifier" 
(Enlarges the image before shooting so that you can check the focus)

Qui peut être activée en "affectant" la fonction à une des touches réservées...
ET si le mode de focus actif est "manual focus" !

Sinon : rien d'opérationnel...  Shit

A partir de cet instant : on dispose d'un zoom "digital" de 2,5,10x  Razz

Merci de m'avoir mis sur la piste...  thumright

Problem solved...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 18:56

"Raw compressed but looseless", vraiment ?


Bon, comme vous vous en doutez, ce ne sont pas les nébuleuses qui me motivent... 
Mais pour le reste, il vaut mieux avoir fait le tour des composantes "software".

Si crw, cr2, ce sont des formats maîtrisés, c'est quoi, ce "cRaw" ?  scratch  

Et bien, c'est un format RAW sensé fournir un maximum d'information, sur base d'une technique "ETTR" qui enregistre d'une manière particulière les impulsions lumineuses reçues...

Le "ETTR" ou "Expose to the Right" est assez particulière.

ETTR

J'ai repris les Darks, pour analyser le codage et le résultat de l'implémentation "less amp" des
capteur de Sony... 

Clairement (à 12 MPix  Cool )

 
Donc, 

Très régulier... Vraiment très régulier... 
Et si j'examine les images, on voit aussi une évolution inverse (nbr & valeur)
ce qui fait que l'image à 10 sec parait plus "noire" par endroit que celle à 1sec. 

Comparons avec un autre APN, par exemple : Canon (1000D, à la même température, 10Mpix, proche de 12...)



Donc : 


Beaucoup moins régulier... Mais l'aspect général des images semble fort proches.

On peut aisément mesurer la différence... 
Avec la meilleure, incontestablement, courbe du Sony !

Mais est-elle due à la pure électronique du capteur où à l'application d'une "linéarisation"
artificielle (cf articles et courbes) des valeurs ? 

Je ne suis qu'au début de l'analyse, on verra où j'en arrive...  scratch

Un problème ou pas ? Pas de réponse à ce stade...  tongue

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 15 Oct 2017 - 21:43

OK, avec mon ciel "pollué" de Bruxelles (SQM 18.1, merci la lumière)

Mise en pratique des éléments ci-dessus (et mise au point via zoom... Razz)

Une image (traitée AstroArt) de Vega et la Lyre...
2.5sec, 3200iso, 50mm, f1.8

 
Rem : j'ai vraiment "cramé" Vega, avec 2.5 sec...  Embarassed  

OK, on en tiendra compte pour les prochaines...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Lun 16 Oct 2017 - 6:01

Vous avez dit EXIF ?

Tiens, que trouves-t-on dans les métadonnées d'une image cRaw ?

Si je reprends l'image test ci-dessous, pas mal de choses...


Code:
---- ExifTool ----


ExifTool Version Number           : 10.61


---- File ----


File Name                         : _DSC0198.ARW


Directory                         : F:/


File Size                         : 12 MB


File Modification Date/Time       : 2017:10:15 21:09:32+02:00


File Access Date/Time             : 2017:10:15 21:19:56+02:00


File Creation Date/Time           : 2017:10:15 21:19:56+02:00


File Permissions                  : rw-rw-rw-


File Type                         : ARW


File Type Extension               : arw


MIME Type                         : image/x-sony-arw


Exif Byte Order                   : Little-endian (Intel, II)


---- EXIF ----


Image Description                 : 


Orientation                       : Horizontal (normal)


White Point                       : 0.313 0.329


Primary Chromaticities            : 0.64 0.33 0.21 0.71 0.15 0.06


Image Width                       : 4288


Image Height                      : 2848


Bits Per Sample                   : 14


Compression                       : Sony ARW Compressed


Photometric Interpretation        : Color Filter Array


Samples Per Pixel                 : 1


Planar Configuration              : Chunky


X Resolution                      : 350


Y Resolution                      : 350


Resolution Unit                   : inches


CFA Repeat Pattern Dim            : 2 2


CFA Pattern 2                     : 0 1 1 2


Sony Raw File Type                : Sony Compressed RAW


Strip Offsets                     : 321024


Rows Per Strip                    : 2848


Strip Byte Counts                 : 12212224


Preview Image Start               : 136866


Preview Image Length              : 183717


Y Cb Cr Coefficients              : 0.299 0.587 0.114


Y Cb Cr Positioning               : Co-sited


Exposure Time                     : 2.5


F Number                          : 1.8


ISO                               : 320


Sensitivity Type                  : Recommended Exposure Index


Recommended Exposure Index        : 320


Exif Version                      : 0230


Date/Time Original                : 2017:10:15 21:09:33


Create Date                       : 2017:10:15 21:09:33


Components Configuration          : Y, Cb, Cr, -


Compressed Bits Per Pixel         : 8


Brightness Value                  : -9.4984375


Exposure Compensation             : -0.7


Max Aperture Value                : 1.8


Metering Mode                     : Multi-segment


Light Source                      : Unknown


Flash                             : Off, Did not fire


Focal Length                      : 50.0 mm


User Comment                      : 


Flashpix Version                  : 0100


Color Space                       : Uncalibrated


Exif Image Width                  : 4240


Exif Image Height                 : 2832


Interoperability Index            : R03 - DCF option file (Adobe RGB)


Interoperability Version          : 0100


File Source                       : Digital Camera


Scene Type                        : Directly photographed


Custom Rendered                   : Normal


Exposure Mode                     : Auto


Digital Zoom Ratio                : 1


Focal Length In 35mm Format       : 50 mm


Scene Capture Type                : Standard


Contrast                          : Normal


Saturation                        : Normal


Sharpness                         : Normal


Lens Info                         : 0mm f/0


Lens Model                        : DT 0mm F0 SAM


Gamma                             : 2.2


Subfile Type                      : Reduced-resolution image


Make                              : SONY


Camera Model Name                 : ILCE-7S


Software                          : ILCE-7S v3.20


Modify Date                       : 2017:10:15 21:09:33


Thumbnail Offset                  : 38712


Thumbnail Length                  : 1622


Preview Image                     : (Binary data 183717 bytes, use -b option to extract)


Thumbnail Image                   : (Binary data 1622 bytes, use -b option to extract)


---- MakerNotes ----


Rating                            : 0


Brightness                        : 0


Long Exposure Noise Reduction     : Off


High ISO Noise Reduction          : Off


HDR                               : Off; Uncorrected image


WB Shift AB GM                    : 0 0


Face Info Offset                  : 94


Sony Date Time                    : 2017:10:15 21:09:33


Sony Image Width                  : 4240


Faces Detected                    : 0


Face Info Length                  : 37


Meta Version                      : DC7303320222000


Creative Style                    : Standard


Color Temperature                 : Auto


Color Compensation Filter         : 0


Scene Mode                        : Standard


Zone Matching                     : ISO Setting Used


Dynamic Range Optimizer           : Auto


Image Stabilization               : Off


Color Mode                        : Standard


Full Image Size                   : 4240x2832


Preview Image Size                : 1616x1080


File Format                       : ARW 2.3.1


Quality                           : RAW + JPEG


Flash Exposure Compensation       : 0


White Balance Fine Tune           : 0


White Balance                     : Auto


Sony Model ID                     : ILCE-7S


Multi Frame Noise Reduction       : Off


Picture Effect                    : Off


Soft Skin Effect                  : Off


Vignetting Correction             : Auto


Lateral Chromatic Aberration      : Auto


Distortion Correction Setting     : Off


Lens Type                         : Sony DT 50mm F1.8 SAM (SAL50F18) or Tamron Lens or Commlite CM-EF-NEX adapter


Lens Spec                         : Unknown (01 0 0 0 0 02)


Auto Portrait Framed              : No


Flash Action                      : Did not fire


Electronic Front Curtain Shutter  : On


Focus Mode                        : Manual


AF Area Mode Setting              : Wide


Flexible Spot Position            : 0 0


AF Point Selected                 : n/a


AF Points Used                    : (none)


AF Tracking                       : Off


Multi Frame NR Effect             : Normal


Flash Level                       : Normal


Release Mode                      : Normal


Sequence Number                   : Single


Anti-Blur                         : Off


Shot Number Since Power Up        : 3


Sequence Image Number             : 1


Sequence File Number              : 1


Sequence Length                   : 1 file


Camera Orientation                : Horizontal (normal)


Quality 2                         : RAW + JPEG


Sony Image Height                 : 2832


Model Release Year                : 2014


AF Area Mode                      : Manual


Focus Position 2                  : 255


Exposure Program                  : Shutter speed priority AE


Intelligent Auto                  : Off


Lens Zoom Position                : 0%


Sony ISO                          : 318


Base ISO                          : 100


Stops Above Base ISO              : 1.7


Sony Exposure Time 2              : 2.5


Sony Max Aperture Value           : 1.8


Sony Image Width Max              : 4256


Sony Image Height Max             : 2848


Picture Effect 2                  : Off


Distortion Correction             : None


Battery Temperature               : 31.7 C


Battery Level                     : 89%


Lens Mount 2                      : A-mount (5)


Lens Type 3                       : Sony LA-EA1 or Sigma MC-11 Adapter


Camera E-mount Version            : 1.50


Lens E-mount Version              : 1.08


Lens Firmware Version             : Ver.02


Release Mode 3                    : Normal


Self Timer                        : Self-timer 2 s


Flash Mode                        : Fill-flash


HDR Setting                       : Off


Picture Profile                   : Standard/Neutral - Gamma Still (PP2)


WB RGB Levels                     : 472 255 630


Min Focal Length                  : 0.0 mm


Distortion Corr Params Number     : 16 (Full-frame)


Flash Status                      : No Flash present


Image Count                       : 210


Sony Exposure Time                : 2.5


Sony F Number                     : 1.8


Image Count 2                     : 210


Sony Date Time 2                  : 2017:10:15 20:09:31


Release Mode 2                    : Normal

Lens Mount                        : A-mount


Lens Format                       : APS-C


Distortion Corr Params Present    : Yes


Lens Spec Features                : DT SAM


SR2 Sub IFD Offset                : 41900


SR2 Sub IFD Length                : 56958


SR2 Sub IFD Key                   : 0x44332211


Black Level                       : 512 512 512 512


WB RGGB Levels                    : 2032 1024 1024 2312


Color Matrix                      : 1292 -180 -88 -44 1340 -272 -24 -108 1156


WB RGB Levels Daylight            : 2592 1024 1648


WB RGB Levels Cloudy              : 2748 1024 1524


WB RGB Levels Tungsten            : 1768 1024 2760


WB RGB Levels Flash               : 2868 1024 1524


WB RGB Levels 4500K               : 2396 1024 1836


WB RGB Levels Shade               : 2948 1024 1384


WB RGB Levels Fluorescent         : 2432 1024 2368


WB RGB Levels Fluorescent P1      : 2544 1024 1728


WB RGB Levels Fluorescent P2      : 2776 1024 1600


WB RGB Levels Fluorescent M1      : 2000 1024 2712


WB RGB Levels 8500K               : 3056 1024 1316


WB RGB Levels 6000K               : 2728 1024 1540


WB RGB Levels 3200K               : 1936 1024 2444


WB RGB Levels 2500K               : 1568 1024 3224


White Level                       : 15360 15360 15360


Vignetting Corr Params            : 11 0 576 1344 2272 3328 4416 5536 6656 7808 8960 10112 0 0 0 0 0


Chromatic Aberration Corr Params  : 32 1536 1024 640 384 128 128 128 128 0 0 -128 -128 -128 -128 -128 -128 128 0 0 0 128 256 384 384 512 640 640 640 640 640 640 640


Distortion Corr Params            : 16 -1 -1 -6 -13 -26 -40 -60 -82 -108 -136 -168 -168 -168 -168 -168 -168


---- PrintIM ----


PrintIM Version                   : 0300


---- Composite ----


Aperture                          : 1.8


Blue Balance                      : 2.257813


CFA Pattern                       : [Red,Green][Green,Blue]


Focus Distance 2                  : inf


Image Size                        : 4288x2848


Lens ID                           : Sony DT 50mm F1.8 SAM (SAL50F18)


Megapixels                        : 12.2


Red Balance                       : 1.984375


Scale Factor To 35 mm Equivalent  : 1.0


Shutter Speed                     : 2.5


Circle Of Confusion               : 0.030 mm


Field Of View                     : 39.6 deg


Focal Length                      : 50.0 mm (35 mm equivalent: 50.0 mm)


Hyperfocal Distance               : 46.23 m


Light Value                       : -1.3


On voit que certaines infos issues de la bague de conversion sont bien passées et que vu la conversion "logique" vers le format A (de Sony) puis le
support d'un objectif EF/EF-S uniquement au niveau de la distance focale, l'objectif est considéré comme pour un APS-C... Tout s'explique.

Et il est vrai que si on pousse la luminosité lors de la capture, le vignetage "APS-C" est clairement présent... => faudra faire un Flat "adapté". 

Mais il y a des options "logiques" de traitement (compression, distorsion, vignetage) qui méritent d'être examiné...
Je soupçonne que la "compression" doit avoir des effets dans la transition "sombre/éclairé", qui est évidemment la base de nos astrophotos.
=> à creuser... Si le RAW n'est pas "vraiment RAW", il faudra en tenir compte lors de mesures...   Mr. Green

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mar 17 Oct 2017 - 10:48

Pour la bague j'en avait pris une pas cher du tout et j'avais un jeu de presqu'un mm
J'ai eu une super opportunité pour la bague Sigma qui d'habitude n'est vraiment mais vraiment pas donnée... Ben elle est parfaite, même si rien ne vaudra jamais un caillou monté directement...

Pour la MAP, tu peux paramètrer les bouton et assigner la fonction...
Par ailleurs je conseil vivement l'outil Focus Peaking, tu zoom à fond, tu fais la map sur les petites étoiles et du coup, c'est impossible de rater la MAP.

Stef
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 7:17

On me parle de la bague Sigma comme la "référence" en effet...
Mais elle est à 299 eur... Evil or Very Mad
Donc : on va attendre un peu... Mr. Green

Focus Peaking ? Je cherche... Merci du tuyau !

Pour le moment, en mode 12MPix = vignettage très important et visible...
En mode 5Mpix/APS-C = ok... Mais donc, comme c'est la "zone" qui est activée, 
il prend donc la photo avec la sensibilité du photosite de 12Mpix et il "trim" jusque APS-C...
Je verrai au fur et à mesure... J'ai mes autres boitiers Canon (dont un défiltré) de toute façon...

=> mon prochain test concernera "jusque où peut-on aller avec du pas cher"... ?

Bague T2
J'ai reçu ma bague T2.. Et je suis circonspect...  Rolling Eyes
Sa taille est impressionnante... 35mm de haut... (donc, au total : 35 +12 = 47mm)

=> la même chose chez les autres utilisateurs ?

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Dernière édition par ttf le Sam 21 Oct 2017 - 7:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 7:21

Qui supporte ce RAW ???


Quel sont les logiciels qui supportent ce format RAW ?

Recommandés par Sony (download via leur site) :

- Image Data Converter v5 : 

Explose au premier run...  Mad Mad Mad 

Un peu de recherche montre que c'est banal, c'est visiblement très instable sous 64bits...
Mais la version Ver.4.2.04 devrait fonctionner sous Windows 10 !!!

Actuellement, j'ai la version 5.1.00.04270 et surprise : elle ne veut même pas
se désinstaller..  Shit

Donc : il faut déjà y aller à coup d'utilitaire "système"... (cleaner et autres...) 
=> j'ai trouvé la version 4.2.2, et après download/install = résultat identique... 
Donc, à mon sens, c'est lié à autre chose (configuration, librairies).
Cela promet avec les autres  dwarf 

Ok, IDC = à oublier...

- Capture One (for SONY)

Un logiciel de PhaseOne (bien connu pour ses boitiers hires) dédié pour Sony, et gratuit 
pour l'usage de cette marque... 

Download : ok
Install : ok, 
Run : ok !!!  alien

On propose un upgrade à 50 eur pour avoir plus de capacités : ok, à regarder à l'aise...



Bon, c'est déjà meilleur... 
Petit essai sur une Pleiade prise à 0.5sec en mode 5Mpix...
Réglages 
- rapide (histo, pré-réglages, expos, HDR, Profil) 
- recadrage (découpe, vignettage, etc..)
- colorimétrie
- histogramme
- zoom, netteté, correction défauts
- styles programmés
- info

Tout y est !  cheers 
Y a des options qui m'intriguent... Voyons cela...  scratch

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 8:27

Un "star eather" artificiel en action... C'est parfois bien de pouvoir illustrer un concept...

Dans PhaseOne, il y a une fonction "Réduction du bruit, Pixel unique"

"Single pixel slider

Images that are exposed using a long shutter speed may be susceptible to the occasional ‘hot-pixel’, which is a single white pixel that should appear dark. The Single Pixel slider can be used (in the Noise Reduction tool) to eliminate hot-pixels although it can also affect the rest of the image. The filter will analyze single pixels compared to the surrounding area and correct the errors. But apply adjustments appropriately as the Single Pixel effect is very powerful especially at its maximum 100 setting.

The Single Pixel slider, like many other adjustments tools should always be used with caution and in moderation. Remember to try and check the final result before processing."

Ils ont bien raison de prévenir.. Razz . Mais c'est intéressant à montrer pour illustrer... 



Comme quoi, l'abus de correction peut nuire à à une constellation   
lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 8:58

Bon y'a vraiment tout ce qu'il faut... Même si les réglages perturbent parfois,
c'est très précis...

  
Pour une image avec 0.5s de pose, c'est déjà pas mal...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 9:30

.


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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 9:35

ttf a écrit:
On me parle de la bague Sigma comme la "référence" en effet...





Bague T2
J'ai reçu ma bague T2.. Et je suis circonspect...  Rolling Eyes
Sa taille est impressionnante... 35mm de haut... (donc, au total : 35 +12 = 47mm)

=> la même chose chez les autres utilisateurs ?


En photo j'utilise le Sony 24-240mm

Bague T M48mmet bague allonge M48 MF
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 9:40

Citation :


- Image Data Converter v5 : 

Explose au premier run...  Mad Mad Mad 

J'utilise PlayMemoriesHome pour charger les images.

Puis Image data converter Vers 5 pour la vérification des images.
C'est dommage que cela ne fct pas chez toi car le le trouve très pratique.

Je ne fais aucun traitement sur les images brutes.
Cela fonctionne très bien sous W10 64 bits chez moi.

Ces 2 prog sont l'équivalent de EOS Utility et Digital Photo Pro de Canon.
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 11:42

- Playmemories Home (W10 64 bits)

Tiens, on y arrive juste... 

Download : ok
Install : ok, 
Run :... 

Cela commence bien, avec le choix d'une sub-dir de "scan", visiblement, puis : 



Rebelote... 
=> boum, programme fermé... 

Comme je m'en doutais... Visiblement, une librairie de Sony ne fait pas tout à fait ce qu'elle devrait faire... (et visiblement aller dans des zones mémoires qu'elle ne peut pas)... Et donc : abend...

En creusant... Le programme s'est planté lors de l'accès à une image (dans la librairie par défaut, 
où je ne lui pas dit d'aller voir...)

Ensuite, il veut bien redémarrer... 
Après examen, il prend visiblement des libertés en scannant des sub-dirs qu'on ne lui demande pas... 
On va le bloquer un peu pour restreindre son champ d'examen 
et cela redémarre... 

Il me semble assez sensible avec les programmes de Windows Update 
(dans le genre api-ms-win-crt-runtime-l1-1-0.dll)

=> il se plante dans l'usage des liste de "recherche" (une dll du "Browser" component)
Je vais le laisser finir de scanner (il faudra plusieurs abend, visiblement) et voir comme il se comporte...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 11:59

OK, il a fini, je le relance... Dès qu'il a fini de "scanner", tout se passe visiblement mieux... 

Les fonctions sont très orientées vers le "stockage/gestion", et permet un lien vers un programme 
d'édition... 

Donc, le lien "PM - Capture One" peut être facilement établi.



OK, cela fonctionne... Voici déjà une base pour commencer.

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 12:20

Heee je sais pas de quoi vous parlez Very Happy
Perso je prends les shoots directement sur l'appareil et je transfert les Raw en sortant la carte SD et en prennant les fichiers...

Pour ta bague T2?? pourquoi du T2 sur un FF, ça va vigneter à mort!!!
Pour ma part j'ai acheté là Bague chez Didier de SkyMeca qui me sort du 2" fileté si je veux rajouter un filtre...

Pour raccorder un Objo, j'avais une bague à 20€ qui a plein de jeu (cata pour le niveau de précision qu'on cherche), j'ai eu une super occaz pour la bague Sigma neuve mais sinon elle n'est vraiment pas donnée (je ne mettrais pas le prix plein pour ça)...
Par contre en France, pas mal de monde se débrouillent avec des bagues pas trop onéreuses et qui fonctionnent très bien, faut donc tomber sur le bon modèle...µ

Stef
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 13:27

Stef, tu utilises une bague T M48mm ?

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/skywatcher/bagues-et-raccords/bague-t-m48-grand-champ-pour-sony-nex_detail

Je monte le filtre LPS D1 en M48mm juste devant la bague puis une allonge M48MF jusqu'au réducteur de focale sortie M48 aussi.

Il n'y a pas plus gros coté appareil photo?
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 14:16

Je m'y perds dans tout ça...
J'ai un bague raccord T pour sony sur laquelle est vissé ça
http://skymeca.com/bagues-adaptateurs/47-bague-allonge-type-c-.html

Cette bague à été raccourcie pour ne pas toucher les lentilles arrières de mon red, et un pas de vis pour filtre 2" monté à été réalisé au bout...

Et voilà
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Sam 21 Oct 2017 - 14:52

J utilise uniquement des assemblages filete.
Le plus grand diamètre coté apn est le diam intérieur d un filetage M48
La bague T est griffe apn d un coté. M 48
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 22 Oct 2017 - 13:47


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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 22 Oct 2017 - 14:00

La bague que j'utilise est Baader #240 8317. Il faut retirer le filetage T 42 pour avoit du T m48mm.
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Dim 22 Oct 2017 - 17:59

OK, c'est bien celle-là... Merci de l'info...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mar 24 Oct 2017 - 4:58

RawTherapee 
Fonctionne... 
Et même, fournit apparemment de meilleurs résultats qu'avec mes essais Canon... Mr. Green
La nature de "décodage" du RAW doit y avoir une partie. Il faudra que je m'y attarde...

Photivo
A des problèmes de profils couleurs... Faudra regarder si nécessaire...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Jeu 2 Nov 2017 - 18:46

Bon, dès que l'on installe un "vrai" objectif Sony sur ce boitier, tout change... 
 
Autofocus, fonctions, capture vidéo, et j'en passe... Deviennent (enfin) rapide et précis.
J'ai fait des essais de Dep / MAP : la précision est à 2,5cm sur 2m (1/80, pas mal)... 
Et évidemment, on est (enfin) dans le "FF" complet, sans aucun vignettage...

Donc, on testera cela sur du ciel profond question de voir ce que cela donne  Mr. Green

PS : non, je n'ai pas gagné au Lotto, mais je sais chercher dans les petites annonces  Twisted Evil

=> faudra commander la bague Baader, maintenant...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Ven 3 Nov 2017 - 10:59

Tu oublies de nous dire de quel caillou il s'agit...
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Ven 3 Nov 2017 - 18:12

Rien d'extraordinaire, le "tout simple", mais lumineux... 

https://www.dxomark.com/sony-fe-50mm-f1-8-review-affordable-choice/

La qualité globale étant proche de mon actuel 50mm Canon 1.8, cela m'intéressait 
de pouvoir "comparer" d'une manière appropriée.

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 9:11

J'ai reçu la bague Baader (M48 & M42)...

Reste à tester cela sur le tube concerné et voir ce que cela donnera...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 9:16

Aieyaieyaie encore 1 mois de mauvais temps......

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 10:51

C'est quoi "le tube concerné" ?
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 12:37

ttf a écrit:
Rien d'extraordinaire, le "tout simple", mais lumineux... 

https://www.dxomark.com/sony-fe-50mm-f1-8-review-affordable-choice/

La qualité globale étant proche de mon actuel 50mm Canon 1.8, cela m'intéressait 
de pouvoir "comparer" d'une manière appropriée.


Salut ttf,

J'ai sur mon Canon un 70-200 mmm f4 série L et le 17-40mm série L aussi. Deux très beaux objectifs que j'adore...
Si je passe au Sony... Les revendre ou pas... telle est la question...

Je ferai bien deux packages:
Canon 550D + battery pack + 50mm 1.8 + 24mm 2.8 +  fish eye + adapteur secteur + trépied + télécommande
Canon 760D + Flash + 17-40mm f4 - 70-200mm f4 +  1.4x + 2x + intervallomètre

Pour partir sur:
Le package Sony 7s + le 50mm 1.8 qui me plaisait aussi pour me lancer.

dur dur de ce décider...
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 14:10

Bonjour Andy. Le mieux c’est d’essayer tes objectifs sur un A7S.
J’utilise une bague Commlite Canon Sony.
J.ai un Canon 17-55 f 2.8 qui fonctionne très bien, mais c’est un APS C.
Mon Sigma 70-200 f2.8 full frame ne fonctionne qu’en manuel.


Mes anciens objo Canon de mon argentique fonctionnent mais très lentement. Etc etc..
Cela dépend aussi de la bague. La meilleure est la Sigma MC 11  Mais elle coûte 240€.
On parle aussi de la Vitrox que je ne connais pas.
Philippe VGL
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 14:34

SAcré Caillou ça doit bien pique un 50mm à 1.8!!!

Andy, ben non y a des bagues pour connecter tes objo Canon sur du Sony...
Ce sont en plus des objectifs qui couvre des FF alors pourquoi les changer...

Enfin ce n'est que mon avis...
Stef
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 17:12

Je rejoins Bradi et PVG : pour les "bons" objectifs, inutile de vendre...
Car un bon objectif vaudra toujours plus que n'importe quel boitier... 

Question bague : apparemment la Sigma remporte tous les suffrages, mais en effet elle est chère.
Une bague "low cost" n'aide pas trop pour les modes "ultra-informatiques" du A7.
Par contre, cela fonctionne parfaitement en manuel.

Mais comme je voulais exploiter au maximum l'informatique embarquée, pas d'autre solution 
que d'acheter un "vrai" objectif Sony... (il y a même des firmware "objectif" à mettre à jour)
Mes essais FF montrent en tout cas qu'il faut que je "récupère" mes réflexes 24x36 que j'ai
perdu depuis le 300D ! (surtout la profondeur de champ...). 

Mais perso, j'aime le challenge du 50mm... Il faut "bouger" pour cadrer, mais ici, on retrouve
(enfin) le vrai angle (au lieu du champ 1.6x plus petit avec un APS-C)...
J'ai commencé la photo "amateur reflex" avec un 50mm f1.4 de Leica sur un boitier Zenith...
(tout en manuel). Mais avec une qualité rarement égalée... Ici, il faut y revenir, en intégrant
toutes les options disponibles... Tout un ré-apprentissage, et le retour à la base !  dwarf  
(je me suis inscrit à deux concours photo, donc, j'ai intérêt à m'y remettre Mr. Green

Maintenant, je vais aussi tester des montages "peu conventionnels" (ancien objectifs argentiques 24x36 sur M42)... Je vous informerai du résultat.

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 17:42

Les bons objectifs sont rares , je les ai toujours gardés. J'ai la bague (très chère) qui permet de mettre des objectifs LEICA sur le Canon.(50/1,4 ; 180/3,4 ; 400/6,9 ; 35/2 etc...). Il faudra les essayer un jour en astro.
J'ai aussi quelques objectifs Leica pour M6 mais impossible de les mettre sur un reflex.Ces objectifs ont
fait mes meilleures photos depuis 60 ans...
La bague doit être de la même qualité que l'objectif, c'est comme les filtres en astro.

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 18:03

Le A7S est très sensible.Il fait des photos à ISO 3200 par pose de 30 sec.
Si je mets ISO 3200 à mon APN Canon en pose 30 sec , ce sera le même résultat ?????
A part bien-sûr le bruit ???
En argentique sous même ISO et même pose les résultats étaient les mêmes pour tous les appareils non?

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 18:43

Précision : ça voudrait dire que les C-MOS font tellement moins de bruit qu'on peut monter à 3200 iso et que les
"vieux" doivent rester en dessous de 800 iso car bcp trop de bruit au-dessus ?????

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 18:49

Serge B a écrit:
Le A7S est très sensible.Il fait des photos à ISO 3200 par pose de 30 sec.
Si je mets ISO 3200 à mon APN Canon en pose 30 sec , ce sera le même résultat ?????
A part bien-sûr le bruit ???
En argentique sous même ISO et même pose les résultats étaient les mêmes pour tous les appareils non?
Oui, on utisait la même pélicule.
Pour les appareils numériques c'est la qualité du capteur qui compte.
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Serge B
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 19:09

Je comprends bien Philippe mais ce que je ne saisis pas c'est le fait de prendre 3200 iso c-mos avec une sensibilité
énorme par rapport au Canon réglé à 3200 iso aussi ! Je comprendrais bien si les photos prises avec le Sony
l'étaient à 102000 iso où les CCD ne peuvent aller sans être assourdissantes....

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Mer 8 Nov 2017 - 19:40

Je passe à Thierry.
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Jeu 9 Nov 2017 - 7:18

Bon, et si on revenait à la base ?  Mr. Green

Rappel : le "ISO" dans un APN, cela ne veut rien dire... 

Ce n'est qu'une notion pour se "raccrocher" au mode argentique pour les photographes, 
mais quasi totalement dénuée de sens, stricto-senso dans le monde du numérique...

Si on était au 18 ème, en plein Paris, on verrait visuellement des nébuleuses avec une lunette de 60mm ! 
Et M31 à l'oeil nu... Une simple pose de 5 sec à 100 iso et on aurait toute la voie lactée !

=> la qualité de notre ciel pousse à l'acquisition de capteurs de plus en plus puissants et sensibles
=> l'industrie y répond... (même si dans le domaine de l'APN, ce n'est pas le marché principal) 

Donc : est-ce que ton Canon fournit, en soi, des images "moins bonnes" (toute considération 
de setup mis à part) : NON ! Mais moins "traitées" : OUI... 
 
Un Canon 5D (full frame) selon le modèle, possède : 
- 51 Mpix pour 4,14 µm
- 22 Mpix pour 6.4 µm 
- 13 Mpix pour 8,2 µm (le + récent)
   
Donc, déjà, duquel parle-t-on ?

Mettons que tu disposes du dernier né, le 5DMiV, à 13 Mpix et 8.2µm 
- l'échantillonnage entre le 5DMiV et le A7S est quasi identique !
Mais il y a 3000 eur de différence....  cyclops 

- les capacités d'amplification du signal (ISO) sont quasi comparable
(50 à 102400 iso), le 400K ISO du A7 étant à réserver à la vidéo ou aux cas vraiment limites...

Donc... Il n'y a pas de raison que les ingénieurs de Canon soient plus bêtes que ceux de Sony, et 
au niveau "optique et capture", on devrait être dans la même zone. 
(Mais tu paies la photo largement plus cher...) 
    
Maintenant... 
- première différence vient de l'intérieur du capteur, de la façon dont il est 
construit et qu'il traite les photons reçus. 
- seconde différence, le "boitier" en terme de conception (processeur, type d'imagerie, logiciel)...  
 
La techno Exmor brevetée Sony est à la pointe du CMOS, actuellement... 
Sony vend ses capteurs partout (le marché des voitures est un bon target...).   

Donc, déjà, rappel :  si veut faire des poses de plus de 30 sec : NE PREND PAS UN SONY !
Tu as théoriquement déjà le meilleur APN (je précise) du marché pour le faire....  

Mais pour la photo "rapide", sans grosses monture ni autoguidage et tout ce qui est lié (installation, suivi, etc..) avec un ciel de m... dans lequel tout photon capté est bon à prendre... 
Alors : on regarde avec intérêt les Sony, pour le moment... 
Ce n'est pas par "mode", car sinon : on garderait son argent pour autre chose... Shit

Bon, maintenant, à pixel size égal, est-ce qu'une amplification "3200 iso" Canon est équivalente à
une amplification Sony "3200 iso", apparemment : non... 

Il y a un avantage au niveau du traitement du signal qui fait que le rapport S/B est meilleur, donc, 
favorable à l'usage nomade ou simplifié. 

Mais on perd sur d'autres aspects : 
- compression du RAW
- conversion analogique 
- traitement "agressif" sur les signaux faibles

Donc, après tout ce (long) préambule...
 
En me basant sur le 5DMIV (pixel size égal) versus un A7S M1 (je précise)
- une image de 30 sec recevra plus de bruit en 5D que A7S
- mais sera en 14 bits réel pour 5D et apparemment max 12bits pour A7S 
- captera (sans et avec défiltrage) moins de bande spectrale en 5D que A7S
- un 5DMIV coûte 3x le prix du A7S 
- un 5D pourra poser deux heures sans problèmes... Alors que dès qu'il est en mode "pause",
le A7S "trafique" (mal) l'image... 
- a amplification égale (ISO), le A7S l'emporte au niveau S/B, vu le "traitement" intensif de l'image
et la structure du capteur... 
- en amplification élevée (>25000 ISO), le mode "vidéo" du A7S l'emporte totalement sur le 5D, qui n'est pas 
fait pour cela... 



Thats all folks...

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Jeu 9 Nov 2017 - 10:02

Merci Thierry,
Comparaisons très intéressantes. Le Sony est extraordinaire en faible lumière.
Pour le reste c'est bien ce que je pensais.
Il y a une comparaison A7S -5D MKIII bien utile pour moi.
Mais ne pas oublier que ce qu'il faut surtout c'est un bon ciel, et pour cela on devra attendre....

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Jeu 9 Nov 2017 - 11:28

Bonjour. Il y tjs la possibilité de faire un certain nbr d'image à 30s pour les étoiles combinées à des poses plus longue pour les objets comme l'on fait pour évité de cramer le centre de M42 par exemple. A faire sous un très bon ciel.
Sous le ciel belge, les poses plus longues que 30s n'ont aucun intérêt, car cela crame rapidement.
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Jeu 9 Nov 2017 - 16:37

Pour info, j'ai reçu le driver ASCOM pour le A7S créé par F. Tapissier... 

Je vais regarder cela à l'aise, il y a du FAQ à lire...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Jeu 9 Nov 2017 - 21:40

Dans la vidéo on voit que le 7D bruite un peu à 400 000 iso...
Donc en fait c'est de la m****  lol! (frappez pas je suis déjà loin)
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Ven 10 Nov 2017 - 14:04

D'accord avec Teca, d'ailleurs j'installe un vieux Kodak derrière mon télescope
et on va voir ce qu'on va voir....

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Ven 10 Nov 2017 - 14:18

Ben tout est dit...

Serge, je te conseille de ne pas te brider à 30sec avec le 5D, ce n'est pas le même capteur, tu n'obtiendras pas les résultats escomptés...
Pose 3-4-5min suivant l'objet, tu verras ce sera beaucoup mieux après empilement...

Pareil avec ma CCD, je ne la règle jamais à 30sec, pourtant elle est plus sensible et moins bruité qu'un capteur d'APN... Mais ce n'est pas la même technologie...

Vous imaginez les cameras astro qu'on aura dans 10ans? le rendement qu'elles auront? leurs bruits?
Ca promet de belles évolutions pour les amateurs!!!

Stef
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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    Ven 10 Nov 2017 - 14:27

Oui j'en suis persuadé , je compte bien poser +/- 5 min à iso 800 , avec suivi autoguidage ou pas.
Le plus dur c'est d'avoir du beau temps.....
Le A7S reste bien pratique mais j'ai préféré dé-filtrer mon 5D. On verra si c'est une bonne idée.

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MessageSujet: Re: A7S... Suggestions pour gagner du temps...    

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