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 Première sortie et déjà des questions !

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Mestoph
Mars
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MessageSujet: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 9:59

Bonjour,

J'ai fait ma première sortie avec mon nouveau télescope hier soir, je précise que je suis un gros débutant !

Premiers problème lors du déballage : Le miroir primaire est couvert de poussière et de trace de doigts (je ne sais pas ce que astroshop à fait). Donc, dois-je remballer le tube ou est il possible de le nettoyer sans faire de griffe dans le miroir et sans toucher au réglage du télescope ?

Et-il normal qu'il y est un cercle inscrit sur le centre du miroir ?

Au niveau du montage, celui-ci n'est pas difficile j'ai juste eu du mal pour installer la monture sur le trépied et pour la retirer ensuite car la couche de peinture est épaisse. Je suppose qu'après quelques montages elle s'usera et ce sera plus facile car je n'arrivais pas à retirer la monture du trépied lors du démontage...

l'alignement du chercheur quant à lui n'est pas bien compliquer, j'ai aligné sur une lumière orange du village de Ramillies et ensuite j'ai affiné le réglage sur une étoile.

Et-il normale que je doive ajouter une allonge entre le porte oculaire et l'oculaire afin de pouvoir faire une mise au point correcte sur la lune ?

Et-il normal que la lune soit petite lors de la vision par l'oculaire ? C'est un oculaire de 28mm fournit avec le télescope et je n'ai pas trouvé de méthode pour faire un zoom sauf l'achat d'autres oculaires plus petits.

Au niveau des moteurs, je n'ai pas osé les mettres en marche pour ne pas faire de bêtises car je ne sais pas si il faut serrer les axes de rotation ou non pour l'utilisation des moteur, je n'ai pas eu le temps de lire tout le manuel Smile

Voici mes premières question ! Smile Je pense que d'autres arriverons prochainement :p
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Serge B
Uranus


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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 10:30

La poussière tu peux l'enlever avec un sèche-cheveux en soufflant de l'air froid.Les taches de doigts sont étonnantes.Quant au petit cercle au centre c'est normal ça sert à collimater le télescope.(Tu devras viser ce
centre avec le miroir secondaire avant de régler le miroir primaire).Nettoyer un miroir se fait rarement , une fois
par an maximum si possible.Tu dois retirer le miroir et faire glisser de l'eau avec un peu de produit de vaisselle
à la même température que celle du miroir.Eventuellement frotter légèrement avec la paume des mains l'eau qui coule sur le miroir incliné à +/- 30°.
Pierre Desvaux (constructeur Dobson Factory) m'a dit de faire ainsi.Après li miroir est nickel.Si les taches partent sans frotter c'est encore mieux.
Pour la photo il faut de la place et les constructeurs envoient le foyer assez loin derrière le télescope , c'est normal
de devoir ajouter une rallonge pour l'oculaire.

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Serge B
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Téca
Saturne
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 10:32

Salut Mestoph,

Je vais essayer de répondre à tes questions:

Je ne sais pas ce qu'ils ont fait à ton miroir, poussières: pas grave, par contre les traces de doigts... Confused
Fait leurs un petit mail pour expliquer la situation.
Mais il est possible de nettoyer son miroir, j'ai fais le mien l'année passée, une petite explication là:
http://www.astronamur.net/t4514-nettoyage-miroir-telescope?highlight=nettoyage
Par contre tu toucheras forcément aux réglages, et de toute façon tu devras le collimater régulièrement, car les miroirs bougent avec le transport.

Oui la pastille est censé aider à la collimation du télescope.

La peinture va probablement partir.

Ça me semble bizarre que tu doives ajouter une allonge pour faire la mise au point... mais pas impossible...

Avec ton oculaire de 28mm ton grossissement est de 35x (focale télescope divisé par focale oculaire) donc c'est pas énorme, enfin c'est relatif.

Pour que les moteurs entraine la monture tu dois serrer les axes.

Edit suite à la réponse de Serge, sur les newton 200/1000 de Skywatcher il ne faut normalement pas d'allonges.


Dernière édition par Téca le Jeu 8 Juin 2017 - 10:51, édité 1 fois
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Andy
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 10:42

cheers cheers cheers 

Tu as des photos du miroir? C'est en effet un peu bizarre...

pour la peinture, c'est pas de la graisse? La peinture souvent c'est sec Wink

le reste me parait normal
oculaire, tout d"pende de la focale du tube 800mm? fait un test sur AstroMatos

Le cercle au centre du miroir c'est normal, c'est pour le colimater (voir le manuel)

pour les moteurs tu risques absolument rien Wink
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Mestoph
Mars
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 12:20

Merci pour vos réponses.

Donc pour résumé, il me faut d'autres oculaires, faire un nettoyage du miroir et acheter un laser de collimation.

je pense que je vais attendre qu'un membre se rende à Ramillies pour tester à nouveau le télescope histoire de voir pour la mise en station et que ce membre regarde le miroir car avec une photo on ne voit pas les traces sur celui-ci. Car vu le prix de l'engin ce serai bête de faire une bêtise et je comprends pas trop comment utiliser le viseur polaire ni comment faire une mise en station le jour pour m'entrainer.
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Serge B
Uranus


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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 12:43

Je peux te prêter un oculaire Baader de 10 mm. La Lune sera 2,8 X plus GROSSE....

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Serge B
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Mestoph
Mars
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 20:08

Je te remercie grandement Serge Smile

Mais je n'aime pas avoir en prêt, il suffit d'un moment d'inattention pour faire une bêtise. J'attendrais d'avoir les sous pour en acheter un. Car je viens de remplacer tout les châssis de ma maison lol.

Maintenant j'ai vu sur AstroShop ceci : http://www.astroshop.de/fr/baader-zoomokular-hyperion-universal-mark-iv-8-24mm-2-/p,53114

Est-ce un bon oculaire ? Et-il aussi bon pour le planétaire que le ciel profond ?

Maintenant il y a peut-être moins cher et d'aussi bonne qualité ?
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ttf
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 20:19

Tout est déjà dit... 

Mais une allonge : pourquoi pas, surtout si elle était livrée avec le télescope,
c'est que c'était prévu Mr. Green 

Zoom : bon produit, j'en ai un que j'utilise à toutes les sauces (planétaire, Soleil, ciel profond)

Maintenant, ne pas nettoyer ton miroir, surtout au début : pas critique... 
Tu ne perds que quelques % de lumière...
Même si il était totalement poussiéreux, il te donnera toujours une image... 

Ne te lances pas avant d'avoir ton laser de collimation.
(d'ailleurs, si on le fait mal, on fait pire que mieux...)

Mais il est tout aussi vrai que si on risque d'abimer un miroir en le lavant "mal", 
réciproquement, on endommage une aluminure parce que l'on n'a pas nettoyé à temps, 
certaines saletés pouvant attaquer le revêtement.

ex : 
http://night-pixel.fr/nettoyage-dun-miroir-primaire-de-newton/

_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
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Mestoph
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 20:28

C'est pour cela que je préfère qu'un membre regarde le miroir avant de faire quoi que ce soit.
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Téca
Saturne
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 20:43

Perso je ne suis vraiment mais alors vraiment pas fan de l’oculaire zoom...
Pour ce prix j'achèterai 2 oculaires à +/- 100€. Genre un 20 et un 10...
Ou un 14 un une Barlow...
Pour moi ça sera toujours mieux que le zoom...
Ce que je lui reproche c'est le champ de vision vraiment étroit... enfin des oculaires à 100€ c'est pas non plus très très larges mais bon je trouve l'immersion bien meilleur qu'avec le zoom.
En tout cas c'est ce que j'ai choisi : un 30 un 20 (livré avec le télescope) un 10 et une barlow...
Ce qui donne comme grossissement 33x, 50x, 100x et 200x avec la barlow et pour te dire je n'utilise vraiment que 2 33x pour le ciel profond et 200x pour le planétaire.
Et comme c'était pas des oculaire cher l'investissement est du même ordre que le zoom...

Après il y en a qui ne jureront que par le zoom... chacun son feeling... le mieux est de venir regarder ce que les "collègues" ont pour comparer.
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Mestoph
Mars
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Jeu 8 Juin 2017 - 21:34

Et au niveau qualité du visuel ?

Il y a trop de choix au niveau oculaire sur astroshop, je sais absolument pas quoi commander en 2"
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Téca
Saturne
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Ven 9 Juin 2017 - 11:00

Déjà comme tu as un newton qui à plein de coma (cf conférence de ttf de vendredi passé) ça ne sert à rien de prendre un oculaire avec un champs de 110° qui vaut une fortune. Wink
Après je ne suis pas assez spécialiste pour te conseiller... je pense que le mieux c'est de venir sur le terrain et tester les oculaires des collègues.
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Mestoph
Mars
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Ven 9 Juin 2017 - 18:43

Oui... Et bien j'vais gueuler sur monsieur météo hein ! Parce que pour le moment le ciel est merdique Sad
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Lemju
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Ven 9 Juin 2017 - 20:49

Ça fait des mois que ça dure malheureusement. Pour les oculaires en effet rien de mieux que de venir voir en vrai, chacun a ses préfèrences (moi j aime bien le zoom Wink ). Pour ce qui est de la mise en station, y a bien des tutos sur youtube, mais là aussi c est un peu chacun sa popote. Maintenant pour démarrer et se familiariser en visuel, même si la mise en station est pas hyper précise c est pas trop grave, tu l affineras avec le temps

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Mestoph
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Ven 9 Juin 2017 - 21:07

Vu que le ciel est beau et si madame veut bien, j'irais peut-être m'entrainer à Ramillies ce soir.

Sinon pour en revenir aux oculaire je pense qu'un zoom est pratique, évite le changement de l'oculaire pendant la vision et je pensais prendre un barlow x5 en plus et un laser de collimation.

Si vous avez des liens vers du bon matos chez astroshop je les veux bien. J'ai envie de passer commande rapidement Smile
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ttf
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Sam 10 Juin 2017 - 7:22

La guerre du zoom n'est pas nouvelle...  Mr. Green



Maintenant, les lois de l'optique sont là pour tout remettre en vue...

1) un oculaire "dédié" à une focale , construit avec des éléments de qualité, sera toujours 
de qualité supérieure à un zoom incluant cette focale et construit avec des matériaux
équivalents. Cela c'est liée aux problèmes, inévitables, de positionnement de
groupes optiques à diverses positions. 

2) il n'empêche que les "zoom" actuels sont parvenus à rendre de très bons services
(ex : dans la gamme 8-24mm) et font jeu équivalent (si pas mieux) que beaucoup
d'oculaires "bon marchés". Avec l'avantage, appréciable, de cumuler plusieurs focales
dans un seul objectif largement portable.

Rem : dans la photo, c'est devenu le modèle d'optique le plus vendu au monde !
Et pas forcément la moins bonne !!! (par contre, je ne dirai pas la moins chère  pale)

Donc, en mode "astro itinérance", le zoom est un bon oculaire généraliste qui permet le
"dégrossissage" du ciel (chercher, pointer, regarder) sur la plus grande majorité des
objets. 

Ensuite, vient le moment où on s'intéresse plus à X ou Y... Et là, en fonction du télescope,
on réfléchit ! 

Si dans SA configuration, un oculaire champ large de 6mm donnera le meilleur rapport
entre luminosité, netteté et pupille (donc : âge), et bien, ce sera celui à acheter.

Perso, j'ai un zoom que j'utilise dans 80% des cas, et deux-trois oculaires "clés" dédiés à mes
instruments que je monte quand cela en vaut la peine.

Et comme le dit Teca, inutile d'acheter un oculaire avec un champ trop large, en 37.5mm,
si ton tube est prévu pour une observation optimale en 50mm ! Le reste sera forcément perdu !
      
Comme d'habitude : marcher d'abord, courir après. 

Et là : à la fois des formules, des essais (avec ceux des autres, sur site) et limites de son optique ! 

=> il faut un équilibre... Même si un oculaire de très bonne qualité donnera toujours un avantage
sur un tube moins bon, n'empêche qu'on le "bride" souvent à 50%, donc : inutile...

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(Oscar Wilde)
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Mestoph
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MessageSujet: Re: Première sortie et déjà des questions !   Sam 10 Juin 2017 - 12:27

Merci pour ces infos Ttf Smile

Je vais marcher au lieu de courir alors, mais l'impatience est là.
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