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 Quelle lunette choisir ?

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Arnaud_P
Vénus


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MessageSujet: Quelle lunette choisir ?   Dim 7 Mai 2017 - 19:13

Bonsoir à tous!
J'aurais encore besoin de vos conseils avisés.
Suite aux conseil de Mic80, j'ai pris contact avec Bradisback au sujet de la vente de sa lunette SW Equinox 80ED F/6.25. Il la propose à 470 FDP compris, avec sa valise.
Mais j'ai aussi trouvé sur le GAS une AT80 triplet APO en carbone F/7, avec un PO Moonlite, vendue avec un correcteur de champ TS optics, anneaux et valise pour 650 eur, ou 550 eur sans le correcteur de champ.
Sachant qu je voudrais m'initier à l'astrophoto et faire un peu de visuel, la quelle me conseilleriez-vous ?

Merci de vos réponses,

Arnaud
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Astrolulu
Jupiter
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Lun 8 Mai 2017 - 7:46

le triplet c'est encore le niveau au dessus! perso, un bon porte oculaire c'est très important, cela facilite les soirées. Quite a prendre la lunette, mieux vaut le correcteur avec. Je suis conscient que c'est 3/2 fois le prix au final car j'ai "une simple ED" aussi et je m'en sors très bien! juste un peu de chromatisme dans le bleu, mais je n'ai pas testé avec un filtre uv-cut.

Pour le visuel, pas sur que tu voie une grande différence, et qu'on se le dise, à part la lune et une planète ou l'autre vite fait, avec une 80mm on est plutôt limité. Ce n'est donc pas vraiment son but.

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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Lun 8 Mai 2017 - 18:13

Salut Mathieu, pour ce qui est du visuel, je ne pense pas vouloir faire plus, excepté les nébuleuses les plus lumineuses.
On m'a dit que la qualité du PO est importante, car il ne faut pas qu'il se défocalise lorsque qu'il y a une charge dessus ou lorsque la lunette pointe au zénith. 
Comme je voudrais commencer l'astrophoto, et idéalement pouvoir poursuivre jusqu'à on ne sait quand avec, autant faire un achat durable.
  - Quelqu'un connait-il la marque "AT" et saurait m'en dire plus sur la qualité de ses optiques?
  - Quant au PO, que vaut la marque Moonlite?
Et donc, APO ou ED selon vous?
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ttf
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Lun 8 Mai 2017 - 20:48

Connais pas "AT"... 

https://www.cloudynights.com/articles/cat/cn-reports/telescope-reports/first-looks-the-astro-tech-at80-r1275

https://www.astronomics.com/astro-tech-refractor-telescopes_c5.aspx

Idem que AstroLulu : pour le visuel, une 80mm reste une 80mm...
Donc : vu la focale, on peut faire des choses et démarrer... Après : tout dépend de l'intérêt.

De mon côté : j'ai une ED80 de base et rien de plus.. Elle m'a bien servi et est encore une 
lunette de "référence" de mon côté.

Donc : question de budget... Le reste : ne connaissant pas la différence optique obtenue
réellement entre les deux : pas d'idée...

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(Oscar Wilde)
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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Mer 10 Mai 2017 - 22:29

C'est vrai que question budget, ça crève le plafond...
Mais un bon correcteur de champ coûte environ 150€.
Donc si on prend la SW +un correcteur, on arrive à 600€.
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Astrolulu
Jupiter
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Jeu 11 Mai 2017 - 10:56

un correcteur sera nécessaire avec la SW il me semble, donc pour 50euro je prendrais l'APO même si elle est un peu plus fermée.

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Geist_150
Mars
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Ven 12 Mai 2017 - 20:08

Ne dit-on pas le mieux est l'ennemi du bien?

Salut Arnaux et tous,

D'un côté la théorie, de l'autre, la pratique.

Prends contact avec le vendeur à Lochristi et va voir le triplet, c'est utile, rien que pour voir et gagner de l'expérience.

Regarde les photos d'AstroLulu et Andy faites avec une SW ED80.

Prends en compte que Bradisback est connu de nous tous, ici, à AN et est notre meilleur porte-drapeau en astro-photo.

Intègre la possibilité d'acheter un aplanisseur d'occasion.

Détermine tes vrais besoins et, ensuite, mets-les en regards des caractéristiques des lunettes.

Demain, c'est l'ATT d'essen et ily a de la placepour nous accompagner.

Voilà quelques pistes à peut-être considérer.

Bonne réflexion,

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Nous nous reverrons,
Geist van den Bril
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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Ven 12 Mai 2017 - 21:33

Salut Michel, merci de ta proposition mais je ne peux malheureusement pas vous accompagner à Essen, je serai en examen à partir de lundi...
Je vais suivre tes conseils et aller voir les photos des maîtres dès que j'en ai le temps.
Merci !
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Arnaud_P
Vénus


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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Ven 2 Juin 2017 - 19:03

Salut à tous !
L'APO s'est vendue pendants mes recherches...
Mais bon. J'ai donc en vue la lunette que Stef à mis en vente sur le forum.
Mais j'ai désormais le voix entre cette lunette et une 70/432 Lacerta (merci Michel ! Smile ), vendu par C. Korn
La lacerta semble identique à la lunette de PrimaLuceLab.
Je suis bien conscient que pour le visuel, c'est quasiment mort et que pour la photova va être un peu moins lumineux que l'equinox mais comme m'a conseillé Michel, elle pourra être réutilisée en lunette guide plus tard.
Donc, selon vous, je devrais rester sur mon premier choix?
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Geist_150
Mars
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Ven 2 Juin 2017 - 21:59

Arnaud,

Ce qui est différent, c'est le champs couvert par le capteur; à peu près 3 deg avec la Lacerta (pile M31), un peu moins avec l'Equinox avec un APN petit format.

Pour le reste, je pense que les 2 se valent. La 80/500 te donnera (un peu) plus de plaisir en visuel planétaire car sa focale est plus longue. Pour le reste, les 2 peuvent servir de lunette guide, de lunette terrestre, exigent un applanisseur de champs (f6) et peuvent servir de gros télé en photo animalière.
La plus petite focale est plus compacte et tient plus facilement dans un sac à dos, mais je ne connais pas leurs poids.

Ce sont 2 beaux instruments pour commencer la photo. Et d'expérience, et n'étant pas un as comme d'autres sur ce forum, ces 2 lunettes ont des qualités bien supérieures au miennes; je suis loin de tirer profit de ma WO Zenistar qui est très similaire à la 70 mm.

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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Sam 3 Juin 2017 - 8:06

"Je suis bien conscient que pour le visuel, c'est quasiment mort"

Ah ?
Donc, je ne devrai savoir rien faire avec une lunette du même type... 
Et pourtant, c'est celle que j'utilise le plus !

Qu'est-ce que du "Visuel", pour toi ?

Car dans ces conditions, je crains que tu ne seras jamais satisfait avec n'importe
quel instrument...  Mr. Green

Les bonnes questions, à ce stade sont : 
- QUE veux-tu regarder ? (étoiles, galaxies, planètes, Lune, Soleil)   
- Comment ? (poste fixe, mobile avec monture lourde, mobile avec monture légère, voyage)
- Quel prix maximum veux-tu mettre dans ta première lunette ?
 
Car en fonction de l'objet recherché, il te faudra plus d'instruments ("lunette". ou autres)..
Où tu t'intéresses à d'autres diamètres (et donc, d'autres contraintes et d'autres prix)...

=> "le meilleur télescope qui existe, c'est celui qu'on utilise le plus"  Cool

Le reste est littérature... 
Et il y en a des pages dans les catalogues des vendeurs !
lol! lol! lol!

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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Sam 3 Juin 2017 - 8:35

Du visuel, pour moi, c'est de regarder dans l'instrument via un oculaire. Et donc, j'ai eu un raisonnement biaisé. Merci pour la remarque Wink
"Que veux tu regarder ? " : de la photos, pour le moment, de nébuleuses et des galaxies les plus abordable ainsi que du soleil ainsi que du visuel sur les mêmes objets.
"Comment ? " : mobile avec une monture lourde (je viens d'acquérir une NEQ6 d'occas ).
"Prix max ?" : je compte mettre grand max 500-550€ pour un premier instrument.
"le meilleur télescope qui existe, c'est celui qu'on utilise le plus." j'ai compris SmileSmile
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Sam 3 Juin 2017 - 9:39

OK, c'est clair, donc, à mon humble opinion...  
- la 80/500
- avec un (bon) Barlow 2" le jour ou tu voudras faire du planétaire => indispensable

Et selon la qualité optique de la lunette...
- un réducteur le jour où tu voudras faire de l'astrophoto grand champ... => à tester d'abord.

Comme tu ne "vois" pas encore ce que cela donne, autant prendre le plus polyvalente
te permettant d'atteindre 1000mm (avec une luminosité valable) 
 
- comme le poids de la 80/550 est parfaitement supporté par la EQ6, aucun problème
en suivi astrophoto... 

Rem : la Lacerta se serait imposée si tu évoquais "voyage" + pied photo...
Mais comme elle n'a que 2 éléments ED, pas d'avantage optique "clair" pour 
perdre 10mm de diamètre et 100mm de focale...  

(certaines petites lunettes disposent de formules optiques de qualité supérieure
qui prônent leur usage versus des plus "simples", mais apparemment, pas celle-ci,
sauf erreur ?)
 
Mais entre-temps, tu vas découvrir que c'est X ou Y qui te plaira le plus et 
tu reverras (très certainement) tes positions... Comme la monture te permet 
quasi tout, cela sera un choix à ce moment là.

Facile, non ? Cool

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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Sam 3 Juin 2017 - 14:07

Donc, pour le moment, 80/500 + correcteur de champ  ( + Barlow pour le planétaire/Soleil) ?

"Comme tu ne "vois" pas encore ce que cela donne..." -> Est-ce que tu parle d'une Barlow ? 

Et pour un correcteur ? On voit pas mal de correcteurs qui diminuent la focale de 0.8X, et d'autres qui la laissent inchangée. Est-il vraiment "nécessaire" de réduire encore plus la focale ?

J'ai justement pris une monture imposante qui pourra me permettre d'évoluer Smile
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ttf
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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Sam 3 Juin 2017 - 18:12

Comme indiqué, le réducteur : faut voir... Je ne me lancerai pas dans un achat dès maintenant.

Avec un 8mm, sur M31, cela donne ceci...



Tandis que avec un APN (type APS-C), cela donnera :


Donc, pour commencer... Inutile de chercher "moins de champ" directement, à mon avis... 
Mais là : toutes les opinions existent...  Mr. Green

Maintenant, sans Barlow, Jupiter, au 8mm, cela va donner ceci... 



Mais avec une Barlow (2x), cela va donner ceci... 


Ce qui est déjà plus sympa... 

Rem avec les planètes, avant une focale de 3m..., inutile d'espérer
commencer à "voir" les détails... (sauf la Lune, évidemment...)

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MessageSujet: Re: Quelle lunette choisir ?   Sam 3 Juin 2017 - 19:16

En planétaire, je m'imaginais bien ne pas voire grand chose, mais j'apprécie les simulations. En fait, j'ai déjà eu l'occasion d'observer dans des instruments bien plus imposants aux stages de Jeunesse et Sciences (C11, Newton de 400mm, ..) et sur le toit de l'unif Wink , donc je me faisait une petite idée. Ça en ravira tout de même certainement plus d'un Smile...
Pour le ciel profond, j'ai regardé avec Stellarium quel champ je pouvais obtenir avec mon APN et la lunette, et je ne suis pas déçu ! Encore une fois, ta simulation me confirme ce que je pensais !
Je pense aussi que la focale, déjà très courte, m'apportera un déjà un grand champ et qu'un réducteur n'est pas indispensable
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