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 AstroQueyras

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Téca
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MessageSujet: AstroQueyras   Ven 28 Avr 2017 - 11:43

Rappel du premier message :

Salut très cher collègues astronomes.

Le ciel belge est pourris, on en a marre et on veut essayer de faire quelque chose de nouveau...
C'est pourquoi je me permet de vous présenter : "Neuf astronomes amateurs belges en mission à l'observatoire du pic de Chateaurenard."

Un brin d'histoire:
Pratiquer l'astronomie en Belgique est un loisir frustrant.
Entre la météo défavorable et la pollution lumineuse omniprésente, rares sont les occasions pour un astronome amateur d'observer le ciel dans de bonnes conditions.
C'est dans ce contexte qu'en 2014 plusieurs membres du club d'astronomes amateurs du brabant wallon BW Astronomie ont décidés de s'exiler (temporairement) vers de meilleurs cieux, en l’occurrence l'Observatoire des Baronnies Provencales.
Là bas, ils ont pu profiter à 100% d'un ciel clair et dégagé ainsi que d'un instrument semi-professionnel qui était mis à leur disposition.
Forts de cette expérience enrichissante, ils ont décidés de repartir vers une nouvelle destination en 2017.

Nous avons commencé à analyser les possibilités d'accéder à un observatoire semi-pro en Europe.​
Plusieurs de nos amis ayant été déjà en mission à Chateaurenard nous avons contacté AstroQueyras, le club qui gère cet observatoire.
C'est ainsi que nous avons découvert qu'un site situé à 3000m d'altitude pouvait être mis à la disposition d'un groupe d'astronomes amateurs sous certaines conditions dont les principales étaient la constitution d'un groupe de 9 personnes et l'élaboration d'un dossier de mission sérieux.

Et donc cet été parmi l'équipe il y aura 3 membres d'Astronamur qui iront "jouer" aux astronomes professionnels à 3000m ! Very Happy

Voici actuellement la liste des projets qui seront mené durant la semaine à l'observatoire:
Astronomiques

  • Evaluation de la qualité du ciel
  • Mouvement des satellites des géantes gazeuses du système solaire
  • Nébuleuses planétaires
  • Spectroscopie
  • Développement du projet Astrophoto
  • Astéroïdes (obs directe ou occultation) ou planète naine.
  • Mesures d’étoiles variables
  • Mesure d’un cratère lunaire
  • Etude de l’amas des Pléiades
  • Observation d’étoiles multiples
  • Comète (si il y en a une)
  • Super Nova (si il y en a une)
  • Mesure de l’extinction atmosphérique
  • Mesure de la diffraction
  • Lucky imaging
  • Time lapse
  • Observation à l’œil nu d’Uranus
  • Observation du Soleil

Scientifiques

  • Ebullition de l’eau
  • Le rayon vert
  • Calcul de la vitesse de révolution de l’ISS (si passage idéal)
  • Mesure de la pression atmosphérique
  • Mesure du rayonnement solaire
  • Mesure du facteur gravifique local


Voilà du coup avec BW Astro depuis le mois de novembre on prépare la semaine à l'observatoire. Entre temps, l'équipe qui était 100% des membres de BW Astronomie à changé.
Sont venu se greffer aux 4 membres de BW restant des membres de Jeunesse et Science Ainsi que d'Astronamur.

On s'était dit que ça serrait bien de faire partager l'aventure aux membres de nos clubs, on s'est donc fabriqué un petit site internet :
https://missionbwa.wixsite.com/2017s29bwa

Vous pouvez y découvrir l'équipe :
https://missionbwa.wixsite.com/2017s29bwa/equipe

Ainsi qu'un blog : qu'on tiendra à jour :
https://missionbwa.wixsite.com/2017s29bwa/blog

Voilà, à bientôt pour la suite...


Dernière édition par Téca le Ven 28 Avr 2017 - 14:34, édité 1 fois
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Andy
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 14:57

Bon je continue dans les photos de bases, les paysages grandioses:

un petit couché de soleil avec les nuages en guest star...


vue sur la montagne, mon tableau du petit déjeuné, pas mal avec un café et une tartine...



une belle tranche de paysage avec les planeurs en prime

Grand Espace et Saint Véran au fond :


Kevin en plein montage pour M16:


Les Edelweiss avec en Arrière plan l'observatoire


Et l'observatoire, chambre, cuisine tout confort... Anti foudre Very Happy


Dernière édition par Andy le Lun 31 Juil 2017 - 15:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 15:01

On voit pas ca tout les jour:

Arc Circumhorizontal :


Retour a l'astro: Une petite Lune Cendré post Orgage:


5 minutes de Fisheye sur la voie lactée:
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 15:03

Retour au sommet du Pic de Chateau Renard (2989m):

Avec un petit pano Little Planet Style comme Julie aime les faire:
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 17:59

On voit l'ambiance... J'aime bien le timelapse;...

Au fait, tu n'as pas répondu sur : c'était ton anniv ou pas ? 

(ne te défile pas, on se voit le 4...  Mr. Green)
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 19:26

En tout cas il y a une année de plus à son nom......
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 21:07

oui, CT hier mon annif...
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 31 Juil 2017 - 22:04

Waouwwww, magnifiques ces photos !!!! salut thumright
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 1 Aoû 2017 - 6:22

Vous n'avez fait d'autres photo du ciel (du genre panorama fixe), à haute résolution par hasard ?
Je cherche des images constellations pour une conférence... ?
 
Anniv : Et bien, donc : +1 vers la sagesse des étoiles....  cheers

Pour un extraterrestre (on a des preuves, même des photos) qui va vivre 200 ans, pas de problème...
lol! lol! lol!


Tiens, c'est quoi, au pied de la EQ6, ce sac ? C'est un supplément de poids pour le vent ?
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 1 Aoû 2017 - 16:17

J'ai encore pas mal de matériel sous la main, mais je prends mon temps pour le traitement

J'ai quelques constellations, mais pas grand chose vu la météo...

Et une photo Bizarre Very Happy Very Happy Very Happy

puis toutes les sessions avec Simon Very Happy
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 1 Aoû 2017 - 16:43

un petit couché de Soleil à la Montagne...

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 1 Aoû 2017 - 23:32

Pour les passionnés de l'espace, il y a un certain "Stardust" qui commente sur les événements spatiaux et qui la semaine dernière se trouvait dans les Hautes Alpes avec un ciel magnifique! 
Mais il ne me semblait pas se trouver là où des télescopes sont à disposition....
Ce qui m'incite à poser des questions: Les astronomes amateurs apportent leur matériel qu'ils connaissent. Ils vont s'en servir en France là où la PL est très faible... Ce n'est pas forcément là où se trouvent des observatoires. J'imagine qu'il faut payer la location de télescopes qui ne nous sont pas familiers, qui ne sont pas toujours prêts. En plus, il faut préparer des travaux et puis, il peut ne pas faire beau.... Tandis que si on se rend sur un endroit (sans avoir besoin d'un 4x4) où au dernier moment, on sait que la météo sera ok, et où la PL est presque inexistante et qu'on a son télescopes à soi.... N'est-ce pas plus avantageux ?   A la limite, en groupe avec un des véhicules qui serait un mobilhome loué (pour y dormir et y manger)....Je pense que l'intérêt premier d'une telle région, c'est la Voûte Céleste sombre, pas les télescopes d'autrui ni la hauteur ou la difficulté d'accès. D'ailleurs, je me demande s'il y a des terrains balisés pour les astronomes amateurs, sans rien que quelques mètres carrés pour s'arrêter..
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ttf
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 6:13

Le côté "motorhome" est de plus en plus prisé... 
Chez les amateurs qui ont les (gros) moyens !


   
Le côté "mobilhome", je l'exploite... Mais à un coût largement plus bas que le "motor"  Mr. Green

=> le motorhome est certes une belle solution mobile, mais implique que l'on en puisse 
quelques chose d'autres en dehors des sessions (garage, jardin, parking), car sinon, rester avec cela devant ta maison n'est pas forcément une chose aisée... 

Rem : Caravane, idem...


Mais pour des pensionnés voyageurs... Mr. Green Mr. Green Mr. Green 
Pourquoi pas ?

D'un autre côté, j'avais regardé la version "remorquée"... 
J'avais tout le matériel pour le faire.
Mais... 

- la remorque se range certes plus facilement : il suffit d'un garage (sauf si il est avec une pente, là, c'est la galère)
- la remorque exige une structure adaptée (verrins), mais c'est à la portée du bricoleur...
- il faut une voiture avec attache remorque ! Donc : investissement à prévoir, car cher à l'achat, de nos jours.
=> là, problème, avec une voiture de société...

- la taille est une bonne question...
Car si trop petit : on ne sait pas trop ranger tout, et si trop grand : on ne peut que difficilement accéder
au tube...
- si le motorhome se déplace relativement facilement, la remorque exige un accès... 
Ex : Ramillies, si des voitures sont déjà présentes, tu risque de "ramer" aussi si elle est trop grande.
 
La bonne solution est une "très petite" remorque, avec le support déjà fixé (donc, visible), avec le tube, 
batterie et matos stocké dedans... Mais que tu peux toujours aisément déplacer à la main (si ton dos le permet)
une fois arrivé sur site. 

Donc : max 250 kg (calculé... cool-blue ) 
J'avais réfléchi, à l'époque, et le genre :

Etait intéressant... Avec une "boite" ajoutée... 

Ceci, c'est assez gros... (mais le télescope aussi...)  dwarf

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 9:15

A mon avis mais tout le monde n'est pas d'accord , si je devais prendre un système mobile
je ne prendrais pas un gros télescope car une lunette de 90 ou 130 ou un télescope de 200
cela fera déjà des splendides photos/visions sous un bon ciel.

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 9:34

5 minutes de pause sur la Voie Lactée avec les Canon 760D et le 24mm ouvert à 3.2.
Le tout monté sur le Sky Adventurer Very Happy
Traitement Lightroom:
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 10:02

Arf Andy, la compression rend l'image...  puker
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 10:15

même comme ça l'image est magnifique.

Comme quoi voici un bon exemple.... Rien ne vaut un bon ciel .....
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Andy
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 10:48

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 11:01

Un ciel comme au désert d'Atacama....

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 11:04

Wow...C'est Véga l'étoile du haut ? cheers
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 11:28

cheers salut salut salut thumleft

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 11:32

astroraoul a écrit:
C'est Véga l'étoile du haut ?

Non c'est Altaïr.
Et la petite boule verte vers le haut c'est M27.  Very Happy

Ah c'est bien mieux maintenant.
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 2 Aoû 2017 - 13:56

J'ai essayé de l'annoter:

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Jeu 3 Aoû 2017 - 22:55

Alors une autre région du ciel:

Région de la constellation du Cygne, 300 secondes avec le 760D et le 24mm ouvert à 3.2 800Iso sur la Skywatcher Sky adventurer (je l'aime bien cette petite monture)...  Il y a du monde ! Deneb se trouve au milieu (un peu à gauche). Centré: L'énorme Nébuleuse "North América", Les Dentelles du Cygne sont visible. La Nébuleuse du Cocon et surtout sa partie obscure... J'aurai bien aimé pauser plus... 5 minutes suffiront pour vous en mettre plein les yeux ?
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 0:22

Andy a écrit:
Alors une autre région du ciel:

Région de la constellation du Cygne, 300 secondes avec le 760D et le 24mm ouvert à 3.2 800Iso sur la Skywatcher Sky adventurer (je l'aime bien cette petite monture)...  Il y a du monde ! Deneb se trouve au milieu (un peu à gauche). Centré: L'énorme Nébuleuse "North América", Les Dentelles du Cygne sont visible. La Nébuleuse du Cocon et surtout sa partie obscure... J'aurai bien aimé pauser plus... 5 minutes suffiront pour vous en mettre plein les yeux ?

Superbe andy! Magnifique c'est clair on en a plein les yeux cheers salut thumright

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 7:47

FORMIDABLE ! ! ! !

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 10:31

J'ai tenté Vénus au passage, mais un orage et deux guignols m'ont un peu ruiné la photo... je la partage quand même.... lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 11:23

On peut recadrer juste à droite des personnes....

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 11:28

@ Andy : Quel SQM moyen à St Véran ? Quelqu'un a mesuré ?

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 11:42

J'ai en tête 21.7
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 13:05

20,7 comme maximum dans mon obs.
Un petit pas en plus pour St Véran , mais un grand pas pour la photo....

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 4 Aoû 2017 - 16:48

21.7 mon maximum...
Reste à ne pas avoir de nuages...

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 29 Nov 2017 - 11:06

Salut à tous,

Comme vous le savez (ou pas) nous somme 6 de la mission de 2017 à vouloir retourner à Saint-Véran en 2018. Ce qui signifie qu'il reste potentiellement 4 places.

Les dates possibles sont du 7 au 15 juillet ou du 15 au 22 juillet.

Didier Denies va envoyer un mail à la fédération, donc vous allez être mis au courant.
Donc à tout les intéressés faites vous connaitre, il est demander de fournir un petit mot de présentation et de motivation, avec ce que vous souhaitez faire. Je suppose que tout sera clairement expliqué dans le mail de Didier.

Les "meilleurs" dossiers seront retenu pour partir avec nous a Saint-Véran.
Je pense que ça pourrait éventuellement intéresser Joseph, Steph, Michel, Pascal, Arnaud, Hugues... enfin ce genre de profil astro/astrophoto/touche à tout.

Évidemment il faudra attendre la mi mars pour savoir si nous serons bien de la partie et quelle semaine, mais pour rentrer un dossier il faut une équipe.
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mer 29 Nov 2017 - 12:21

Voilà le mail en question:

Chers membres de la FFAAB,

Nous comptons repartir à St Véran en juillet 2018 pour une mission à l'observatoire de Chateaurenard. Les participants à la première mission étaient prioritaires, 6 d'entre eux se sont déjà engagés, il reste donc 4 places à attribuer.

Si vous êtes intéressés, veuillez nous présenter très brièvement votre candidature sous forme d'une courte "lettre de motivation" qui sera évaluée par les responsables de mission. ( A envoyer à l'adresse suivante: deniesdid@gmail.com)

Si vous êtes retenu, et pour éviter les soucis que nous avons rencontrés l'année passée (des membres de BW s'étaient inscrits puis se sont désinscrits, ...) nous allons vous demander un engagement ferme et définitif à partir du moment où nous introduisons la demande de mission (avec les dates ci-dessous).

Ceci signifie, une demande de paiement de la totalité de la réservation de mission sans aucune possibilité de remboursement en cas d'annulation de votre part (+/- 275€).

La cotisation annuelle à Astroqueyras est de 25€/personne et la location de l'observatoire pour une semaine coûte 250€/personne (un peu moins pour les étudiants). Ces prix sont sous réserve d'augmentation des tarifs d'Astroqueyras pour 2018.

En plus de ce montant, chacun participe à part égale aux frais de transport (carburant/péages,), de logement au gîte à St Véran, de nourriture, etc..
En 2017, nous avons payé, tout compris moins de 600€ / personne.

Comme vous le savez, on doit proposer 2 semaines différentes et nous n'aurons la confirmation de la semaine attribuée que vers la mi-mars.

Dates de mission:
Choix1 Juillet Samedi7 - Dimanche15 (ça veut dire départ le vendredi 6/7 tôt le matin, nuit du 6/7 au 7/7 au gîte de St Véran, retour le dimanche 15 en toute fin de journée)
Choix2 Juillet Samedi14 - Dimanche 22 (ça veut dire départ le vendredi 13/7 tôt le matin, nuit du 13/7 au 14/7 au gîte de St Véran, retour le dimanche 22 en toute fin de journée)


Informations pratiques:

1) L'observatoire se situe à 3000m d'altitude. Le risque d'hypoxie (manque d'oxygène) est réel.
Nous vous demandons de vérifier avec votre médecin traitant que vous êtes aptes à vivre pendant une semaine dans ces conditions.

2) L'observatoire est en totale autonomie. Nous montons avec toute la nourriture pour la semaine. L'électricité est assurée par des panneaux solaires. L'eau par la fonte des glaces et l'eau de pluie. Tout ceci signifie que le "confort" est très spartiate (1 douche par semaine par personne) et que chacun doit participer à la vie commune: cuisine, vaisselle, etc.

3) Concernant les véhicules. La montée du village jusqu'à l'observatoire via une piste en terre requiert un véhicule adapté (4x4 de préférence avec garde au sol importante). En 2017 Didier est monté avec sa voiture mais ne souhaite pas renouveler l'expérience et PP est monté avec un pick-up Navara qui ne sera plus disponible cette année. Nous devrons donc trouver des solutions alternatives qui pourraient engager des frais supplémentaires par rapport à 2017 (à discuter).

4) Le logement se fait dans des dortoirs de 4 ou de 2 lits superposés.

5) L'accès aux mineurs de moins de 18 ans se fait sous conditions strictes.

Nous sommes à votre disposition pour toute informations complémentaires.

voici quelques infos astronomiques concernant l'observatoire de
Chateaurenard.

A priori nous aurons 2 coupoles à disposition.
Coupole 1:
T620 Cassegrain F/D=15 avec camera Apogee Alta 16000
Autoguidage en //

Coupole 2:
T500 RC Astrosib F/D=8 avec camera Apogee Alta 16000
Autoguidage via DO
Monture Astrophysics
En parallèle sur le T500 une FFC 760mm F/D=4

En juillet 2017 nous avons mesuré sur place un SQM de 21.4
La pollution lumineuse est vraiment extrêmement basse.

Vous avez bien sur la possibilité d'amener votre instrument (la seule
contrainte est la place dans les voitures).

Vous trouverez des infos concernant notre mission 2017 sur ce site:
missionbwa.wixsite.com/2017s29bwa

Le site de l'observatoire:
www.astroqueyras.com/

N'hésitez pas à me contacter ou à contacter Didier si vous avez la
moindre question.
PP : pp.rosillon@gmail.com ou 0495/277.446
Didier : deniesdid@gmail.com


Nous vous demandons une réponse pour le 25/12/2017 au plus tard.


Didier et PP
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Jeu 30 Nov 2017 - 9:17

Salut à tous,

Effectivement je suis super intéressé par ce stage.

A très bientôt
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Palins
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Jeu 30 Nov 2017 - 18:02

Cela m'intéresse aussi mais que puis je apporté de plus à part ma bonne volonté et une bonne paire de jumelles avec sont trépied???
Pour le dossier vu que je ne suis pas un grand spécialiste que faut-il y présenter???

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Dernière édition par Palins le Jeu 30 Nov 2017 - 18:34, édité 1 fois
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PVG
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Jeu 30 Nov 2017 - 18:30

Bonsoir à tous, je suis super intéressé, on y fait un stage astrophoto ? J'imagine déjà l'A7Sa derrière le T620 ou la FFC
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Andy
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 1 Déc 2017 - 12:22

Attention, ce n'est pas un stage astrophoto. C'est une mission ou il faut se débrouiller en groupe pour faire fonctionner les instruments sur place... un minimum de connaissance en asto est conseillé.

Monter son matériel n'a pas vraiment de sens sauf pour des projets bien particulier genre lucky imaging. Les apogee altra 1600 sont des full frame... ou alors en dehors des coupoles sur la terrasse...


Il faut savoir se débrouiller avec un pc, régler les petits problèmes, être patient, raté 2 fois et recommencer encore...

Connaître le ciel, et déterminer à l'avance ce que vous voulez faire, le tout en groupe... improviser n'est pas conseiller...

Bref, pour faire simple çà prend 3 à 10 fois plus de temps pour sortir une image que pour un petit télescope, tout est plus lent, plus compliqué, mais ça reste le même principe...

Connaître les bases de la photo astro, du traitement... C'est pas là qu'on vous apprendra, le principe des darks, du bruit, des flats... des filtres.... et du traitement...

Faire la cuisine, aider aux tâche ménagères... vivre en groupe...

Avoir une bonne condition physique générale, à 3000m ca use, on se couche très tard 3h 4h du matin voir plus... les coupoles sont manuelles... il faut pousser ou tourner la manivelle...

Je veux juste bien attirer l'attention sur le fait que c'est une Mission, pas un stage, pas d'animateurs, pas de conférences... Mais on y apprend plein de chose Wink
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 1 Déc 2017 - 12:52

Je ne peux que plussoyer les dires d'Andy!

Oui on apprend en journée parce qu'on discute entre nous et parce qu'une nuit n'est jamais une autre, même avec du bon matériel, mais en effet ce n'est pas un stage, donc il faut déjà bien maîtriser son matériel (pour extrapoler sur du matériel plus pro), et si ca ne va pas tout seul, on peut essayer de trouver ce qui coince la nuit avec quelqu'un d'autre (mais souvent c'est là qu'on est le plus occupé...) mais ce sera souvent pour le lendemain en journée. 

Il ne faut pas croire non plus que tout est protocolaire, on reste des amateurs qui s'essayent à un peu de sérieux Very Happy  et l'ambiance y est très bonne !

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 1 Déc 2017 - 14:10

Je suis bien intéressé aussi !! 
Je ne suis pas aussi expérimenté que certains, mais je vais tenter ma chance, c'est une occasion unique Wink 
Et comme l'a dit Palins, que doit doit-on mettre dans ce dossier ? Une lettre de motivation, etc ?
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Ven 1 Déc 2017 - 14:26

Andy a écrit:
Attention, ce n'est pas un stage astrophoto. 
Bonjour, Andy, dans mon message j'avais signalé cela, mais c'est suite à une discussion avec PP sur climat belge et la disponibilité d'un ciel convenable lors du stage à Modave ou je lui avais proposé d'organiser cela sous un bon ciel.
Je connais bien Astroqueras et il faut prévoir quelques observations pointues pour justifier l'usage du matériel.


Cordialement PVG
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Sam 2 Déc 2017 - 9:08

Avoir un projet, c'est en effet une bonne chose... 
Cela permet d'orienter son énergie vers un projet concret, et pas se laisser "capturer" par
20 choses que l'on voudrait faire, et finalement : n'arriver à rien...

Le rappel de Andy, pour préciser les conditions, est utile. On sait à quoi s'en tenir. 

Par contre, avoir un "comité de sélection" ? Une "lettre de motivation" ?

On n'est pas en train de parler d'allocation de budget à un projet auprès d'un bailleur de fond...
On le paie, que ce sache, ce séjour !  scratch
 
Conclusion : "Organiser", c'est logique. "Sélectionner" : y'en a qui se la "pètent" un peu...  Confused

Vous migrez doucement vers la NSO (ex CAB Bruxelles...) "Pour devenir membre du NSO, il faut se
faire parrainer par un membre et être accepté par le Comité."


Albert (évoqué hier soir) doit se retourner dans sa tombe...  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Sam 2 Déc 2017 - 10:59

Pour St Véran je trouve qu'il est normal de sélectionner, pour bcp de raisons.
D'abord sélection de condition physique.Ensuite de motivation de savoir-faire informatique
et de résultats effectivement déjà réalisés. C'est démocratique ? Sans doute plus que pour la plupart des associations où quelques personnes décident de créer un groupe. Je ne connais aucune association qui n'a pas été générée par le caractère plutôt que la connaissance (politique,ping-pong,pêche à la ligne, astro etc) et c'est très bien car ce qui fait durer une association c'est un noyau volontaire , actif , persuadé de sa légitimité, reconnue ou pas.Puis le temps passe et les fondateurs deviennent vieux et toujours sûrs de leur valeur irremplaçable
ils décident de sélectionner les "nouveaux" d'un oeil torve avec beaucoup de réticence.....

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Sam 2 Déc 2017 - 16:20

Téca a écrit:
Comme vous le savez (ou pas) nous somme 6 de la mission de 2017 à vouloir retourner à Saint-Véran en 2018. Ce qui signifie qu'il reste potentiellement 4 places

ttf a écrit:
Par contre, avoir un "comité de sélection" ? Une "lettre de motivation" ?

Ben on a 4 places, et déjà 6 candidatures en 2 jours, c'est ouvert aux membres de la fédération.
Comment fait-on pour dire quel sont les 4 qu'ont prend avec nous ?
On pense que la meilleur chose à faire c'est de demandé un petit mot expliquant pourquoi on veut aller à Saint Véran.
C'est déjà ce qu'on a fait l'année passée, sauf qu'au départ c'était juste pour BW astro, suite à des désistement on a proposé à des connaissance qui devaient répondre très rapidement.
En plus on ne décide pas si on part à l'observatoire on non, c'est Astroqueras qui décide sur base du dossier qu'on aura rentré et qui contiendra les projets et motivations que les participants à la mission auront rentré.
Alors si on ne demande pas ça, comment remplir le dossier pour avoir accès à la mission ?

Les commentaires d'Andy et Serges son très pertinents également.

ttf a écrit:
Vous migrez doucement vers la NSO
Si tu veux... mais comment faire autrement sachant que les places sont limitées ?

ttf a écrit:
On le paie, que ce sache, ce séjour !
Oui, on le paie tous... et a parts égales...
L'argent ne permet pas d'acheter une place sur la mission, c'est pas du tout ce qui nous intéresse : le découverte, la connaissance, l'application de compétences technique et le "fun" de se retrouver en groupe dans un milieu astro dépaysant !
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ttf
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Sam 2 Déc 2017 - 16:51

Ben c'est là que je fais (perso) la séparation entre une entreprise et une association... 

Dans la première, on se trompe généralement à 80%, car on se base d'abord sur un "mot" qui 
peut totalement masquer la vérité... Et beaucoup de gens ne savent même pas de quoi ils seront
capables, face à une vraie expérience... Ils peuvent en finale se révéler des atouts insoupçonnés,
tout comme des erreurs totales ! => le risque du "manager"  Wink
 
Dans la deuxième, on n'essaie pas de retomber dans les erreurs de la première... 
Et on organise une rencontre "humaine" autour d'un projet, et on n'utilise pas les
méthodes "HR"... Les gens motivés dans un loisir ne sont pas des "ressources", 
mais des "êtres humains" désireux d'apprendre...   

Et même si il y a 4 places de libres (ce coup-çi), on peut avoir une
une discussion intelligente avec tous autour d'un verre... 
Et tout peut se peut décider naturellement, en expliquant les buts... 
La sélection va se faire de soi-même, avec surtout une "planification" claire
de la "prochaine fois" pour ceux qui ne partiront pas. 

Et pas via un "désolé mais votre profil ne nous intéresse pas"... Qui sera de 
toute façon frustrante... 

Si il manque quelque chose à quelqu'un, il pourra se préparer pour l'année prochaine 
et même : collaborer (à distance) au projet actuel, si nécessaire... ! 

=> peut-être réfléchir dès le départ sur le fait que cela puisse se refaire plusieurs 
fois dans l'année, en fonction des candidatures ?

=> une équipe motivée, sur le long terme, cela se construit, cela ne se sélectionne pas...  cool-blue 
Mais cela, ce n'est que mon opinion... 

Si tu veux un "team coatch" (qui de de toute façon n'ira jamais à cette altitude, vu son "bionique",
donc : sera impartial et "non expert assumé" en astro), fais signe...

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Sam 2 Déc 2017 - 18:25

Bonjour Thierry,
 
j'ai lu avec attention tes commentaires. Je sais que tu ne m’apprécies pas, mais j’ai tenté de faire abstraction de cet aspect des choses dans ma réponse ci-dessous.
 
Avant tout, je te rassure, on ne « se la pète » pas. Nous montons cette mission dans une bonne ambiance et nous cherchons des participants motivés et intéressés. Je trouve malheureux que tu nous prêtes des intentions que nous n’avons pas alors que tu ne nous as même pas contactés pour comprendre ce que nous faisons, ou comment nous le faisons.
 
Voici notre idée générale : puisque tout s’est bien déroulé en 2017 avec des membres venant de différents clubs/horizons et qui ne se connaissaient pas tous, nous avons décidés de réitérer l’expérience en 2018. Il n'est ni question de méthodes HR ou d'organisation d'entreprise... je ne sais pas sur quoi tu te bases pour avancer ce genre d’argument. C’est toi qui utilise des termes HR du genre « désolé votre profile ne nous intéresse pas » ou entreprise « team coatch », pas nous.
 
Cependant, comme expliqué par d’autres personnes, les places sont effectivement limitées à 10, il y aura donc des gens qui partiront et d’autres qui ne partiront pas, c’est inévitable. Il y aura une sélection à faire. Désolé si le terme ne te plait pas ou ne te semble pas suffisamment politiquement correct, mais nous préférons être francs dès le départ et annoncer la couleur. D’ailleurs il est amusant que tu sois choqué par le fait qu’on « sélectionne » des gens, mais pas que les 6 membres de l’année passée aient été prioritaires sur tous les autres… finalement, ce n’est pas très différent.
 
Concernant ta remarque sur le paiement du séjour, je ne la comprends pas du tout. Le paiement n’est ni un accès automatique à la mission, ni une finalité en soi. Ce que nous NE CHERCHONS SURTOUT PAS c’est justement quelqu’un qui se dise « je paie cette mission, j’y ai droit ». Il n’y a en effet AUCUNE GARANTIE que la mission se passe bien. La météo peur être pourrie, les instruments peuvent tomber en panne, la condition physique peut ne pas suivre, etc. La mission n’est pas un droit, c’est une chance qu’on reçoit, un privilège qu’on gagne si AstroQueyras nous sélectionne (je suppose que cette sélection la te dérange aussi…). Le paiement n’est qu’un élément annexe à tout cela. A ce propos, je te signale qu’AstroQueyras exige qu’on monte un dossier solide quand on fait notre demande de mission, ceci explique qu’on demande une lettre de motivation et un vrai projet pour chacun (notre dossier en 2017 faisait presque 30 pages), nous ne partons pas au Club Med.
 
Enfin, tu parles  de la constitution d’une « équipe motivée sur le long terme » et du fait que quelqu’un pourrait « se préparer pour l’année prochaine ». Pour ton info, avant d’ouvrir les candidatures aux membres de la FFAAB, nous avons proposé à ceux qui l’année passée n’avaient pas eu l’occasion de partir avec nous alors qu’ils le souhaitaient. Aussi, on se fiche globalement d’avoir une équipe solide sur le long terme, on veut que ceux que cela intéresse puissent en profiter. Si une équipe se constitue sur le long terme, tant mieux pour eux, si chaque année il y a un gros roulement dans les participants, tant mieux aussi. Il n’est d’ailleurs pas du tout certain qu’on reparte là-bas l’année prochaine (ni même qu’on y aille cette année), il y a bien d’autres destinations intéressantes pour exercer notre passion.
 

En conclusion, je déplore qu’alors que nous proposons en toute amitié de partager cette expérience exceptionnelle avec les autres membres de la FFAAB tu démontes totalement notre organisation de manière non constructive, alors que tu le dis toi-même, tu n’y participeras jamais. Je pensais que ce forum avait pour objectif de débattre positivement, j’ai dû me tromper, quoi que les avis d’Andy, de Philippe, de Kevin et de Serge me confortent un peu dans mon idée.

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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 10:20

Bonjour à tous,

Ahhhh ces forums ...... il faut toujours que ça part en couille à un moment donné.

Mais revenons à nos moutons et plus particulièrement à nos étoiles.

J'ai marqué mon envie à rejoindre ce groupe pour ce "stage" . Pour rebondir sur ce qu'a dit Andy, vivre en groupe, faire la cuisine, se coucher tard... c'est des choses pour moi connues et vécues depuis longtemps.... Pour rappel je suis jeunes depuis plus longtemps que certains du forum  lol!

Ma connaissance du ciel elle est ce qu'elle est mais chaque jour je m'y attèle pour améliorer cette connaissance tout comme le traitement astrophoto. L'informatique ne m'a jamais fait peur (ou peut être parfois lorsque je devais présenter un examen)

Par contre là où je n'ai aucune compétence c'est manipuler du matériel tel que proposé par Astroqueyras (tout comme Palins)  . Mais où à part là-bas où puis je m'exercer ou apprendre à le manipuler ?
Pour moi l'astro se partage et se fait en groupe . L'univers est un petit peu beaucoup trop vaste pour que je me l'appropie tout seul . ça m'écrase .... donc à plusieurs ça m'allège

Pour faire bref ai-je bien compris si je dis que je dois présenté une "lettre de motivation" au groupe qui va introduire le dossier à Astroqueyras ?

Si oui à qui dois je l'adressée et sous quelle forme ?
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Andy
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 12:08

regarde sur le site de l'année passée...

https://missionbwa.wixsite.com/2017s29bwa/equipe

Puis tu peux selon moi, juste envoyer un mail a PP ou lui téléphoner pour plus de détails
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 12:24

bollojo a écrit:
Par contre là où je n'ai aucune compétence c'est manipuler du matériel tel que proposé par Astroqueyras (tout comme Palins)  . Mais où à part là-bas où puis je m'exercer ou apprendre à le manipuler ?
J'te rassure aucun d'entre nous ne savait manipuler ce genre d'engins... on a appris sur le tas. Après un télescope reste un télescope. Le 500 est très "classique", une raquette goto dans le genre de ce que tu as déjà.
Le 600... c'est une autre histoire... faut apprendre le soft "maison" pour le piloter, la procédure de parking,... mais c'est surtout du bon sens.

bellojo a écrit:
Si oui à qui dois je l'adressée et sous quelle forme ?

A Didier : deniesdid@gmail.com
Juste un petit mot pour te présenter, dire ce que tu fais en astro, ce qui t’intéresse, pourquoi tu veux venir.
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 12:58

bellojo a écrit:
Si oui à qui dois je l'adressée et sous quelle forme ?

Bonjour Joseph,

Kevin m'avait déjà parlé de ton intéret pour la mission.
En effet comme le dit Andy, n'hésite pas à me téléphoner si tu veux, je t'expliquerai un peu plus en détails (ca sera plus simple que par écrit). 0495/277.446

Pour ce qui est de la "lettre de motivation", je pense que ce que tu expliques dans ton post est déjà très bien.
N'hésite pas aussi à nous envoyer des infos plus "concrètes" sur ce que tu aimerais faire avec les instruments sur place ou avec ton matériel éventuellement:
- imager tel ou tel objet
- faire une évaluation de la qualité du ciel en utilisant une technique spécifique
- etc.

Tout ça par mail à Didier (deniesdid@gmail.com) ou moi (pp.rosillon@gmail.com)

A bientôt.


PP
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 14:43

Merci PP pour ta réponse rapide.

Pour ma part je vais tenter de vous envoyer un mail privé dans le courant de la semaine expliquant ma motivation.
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 15:21

Excellent !
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Mar 5 Déc 2017 - 17:03

Mails envoyés à Didier Smile 
Au pluriel car j'ai oublié quelque chose dans le premier ...  

[edit] : Cela fait plus d'une semaine que j'ai envoyé mes mails à Didier et je n'ai aucune réponse de sa part pour dire qu'il les a reçus... Quelqu'un est-il dans le même cas ?
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Téca
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   Lun 12 Mar 2018 - 19:15

Ce soir (18/03/2018) sur TF1, dans le journal de 20h il y aura un sujet sur l'observatoire de Saint-Véran.
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MessageSujet: Re: AstroQueyras   

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