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 Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???

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stef-astro
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MessageSujet: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 10:22

Bonjour toutes et tous,

Voilà j'aimerais connaître votre avis concernant la possibilité de collimater un Schmidt-Cassegrain (C8), avec un collimateur laser.

J'ai toute la docu, trucs et astuces pour faire la collimation de mon C8 sans laser.

Mais j'ai lu un peu de tout concernant la collimation avec laser. Certains disent que c'est pas à faire et d'autre que l'on peut le faire sans problèmes, ou c'est possible mais !  scratch  Neutral

Ici je prends l'exemple de "c'est possible mais !" :

Baader Collimateur laser Planetarium Mark III pour télescope Newton et SC

Le pdf ici (Anglais) : http://www.baader-planetarium.de/sektion/s19/download/laser-colli_e.pdf






Maison de l'astronomie dit : Un collimateur Laser bénéficiant d'une très belle finition et livré avec une notice détaillée pour un réglagle facile des télescopes Newton et Dobson. Son faisceau de faible diamètre le rend également compatible avec les Schmidt-Cassegrain. Cependant, le secondaire convexe diffusant le faisceau laser, l'image en retour est moins ponctuelle et un centrage sur une étoile reste nécessaire pour obtenir un centrage parfait.

Astro-shop dit : Sortie laser à travers une ouverture de 0,8 mm, par conséquent, également adapté pour le réglage des télescopes SC

Astronome.fr dit :  La collimation des télescopes Schmidt Cassegrain est difficile à mener à bien avec ce type de laser, cependant elle pourra être plus ou moins dégrossie sur ce type de télescope.

Alors 90€ pour bien dégrossir la collimation, intéressant ou pas ????

D'avance merci pour vos avis, remarques et commentaires !

Stef

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 10:41

Un sujet en effet fort controversé... 
Le diamètre et pointage laser est clé... (donc, sa propre collimation Mr. Green )

Perso, je ne connais que les deux "extrêmes" :
- soit via optique et étoile artificielle (j'ai procédé comme cela de mon côté avec mon RC)
- soit via laser, mais avec les "moyens" adaptés...

Dans le genre :
http://laclefdesetoiles.com/outils-de-collimation/1650-laser-de-collimation-advanced-ct-hotech-en-508mm.html

Il est logique que si tu décides d'acheter un RC/SC de grand diamètre (> 256),
il faut se doter de moyens si on veut le résultat "optimal". 

Mais entre les deux (optique + SC moyen de gamme) : pas d'expérience...  Embarassed Embarassed Embarassed

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 10:48

Mwais, à lire ta doc... 
Je ne crois (perso) pas que le Baader est assez précis pour ce que tu cherches... 

Faudrait peut-être ceci ?

Là, la "croix" devrait mieux aider visuellement ? 
Mais là encore : pas d'expérience...  tongue

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 11:17

C'est le collimateur que j'ai acheté. Il devrait m'être remis pas ma fille la semaine prochaine.

Je peux éventuellement te le prêter Stef
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stef-astro
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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 11:31

Ok ! Merci Thierry thumright

@ bellojo : Merci Joseph, si on fait une sortie à Ramillies (Ramillies car j'aurai besoin d'un bon ciel), et que l'on s'y retrouve, je le testerai Wink Merci ! thumright


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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 11:37

Sinon, j'ai retrouvé la doc sur laquelle je me suis basée de mon côté :

http://www.astrophoto.fr/collim_fr.html

(suit à une discussion avec l'intéressé aux RCE il y a quelques années...)

=> j'ai acheté une étoile artificielle pour cela....

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 11:46

Oui, j'ai cette doc ! thumright

En ce qui concerne le collimateur laser HOTECH, cela peut être très intéressant, mais il faudra au préalable que je fasse une très bonne collimation sur étoile et après, placer le collimateur laser pour marquer l'emplacement du point laser sur la cible. Ainsi, pour les prochaines collimations il me suffira de ramener mon point laser sur le marquage...

"    Collimation de votre SCT

Les SCT fabriqués industriellement ont tous de légères erreurs d'alignement optique et mécanique. L'erreur est typiquement dans le centrage du miroir secondaire. En conséquent, quand un laser est installé et émet par le système de mise au point, le faisceau revient rarement au centre, même si les tests avec étoile indiquaient une collimation parfaite. En outre, le miroir secondaire (convexe) augmente la taille du point laser en un spot plus grand, et multiplie toute erreur axiale d'environ 5 fois. L'erreur de déviation pour un SCT typique bien collimaté le faisceau laser de retour sera décentré de 0,125" à 0,250" . Afin de compenser les erreurs d'alignement optiques et mécaniques du SCT, une approche de collimation différente est nécessaire, à comparer avec le télescope Newtonien. Si la procédure est suivie correctement, les utilisateurs peuvent toujours collimater leur SCT avec précision . Par défaut, le laser devra être positionné au centre optique du SCT. Le collimateur laser SCA Hotech élimine automatiquement le jeu du porte oculaire sans l'aide de vis et se positionne de lui-même au centre de l'axe optique. Sur les SCT, le miroir primaire est fixe, mais vous pouvez collimater en ajustant le miroir secondaire sur un point parallèle à l'axe optique. Il s'agit d'un préalable que vous devez faire pour réaliser une collimation laser sur un SCT. Tout d'abord, installez le collimateur laser SCA et relevez la position du laser sur la grille cible du collimateur correspondant à la collimation usine votre télescope ou de votre dernière collimation. Ensuite, lorsque vous vérifiez la collimation une prochaine fois, il suffit juste d'adapter le collimateur laser SCA sur le porte-oculaire de 2" ou 1,25" et de voir si le laser tombe sur la position relevée. Dans le cas contraire, régler les vis d'alignement sur le miroir secondaire pour déplacer le point laser et le ramener à la postion prémarquées sur la grille cible. En raison de la surface du miroir secondaire de forme convexe, le miroir élargira le point laser ce qui rend plus difficile de discerner le centre du point laser du faisceau de retour pour la collimation. Pour un meilleur résultat, le modèle à point laser simple est plus approprié pour la collimation d'un SCT, il facilite le centrage avec un point laser élargi."

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 11:56

Pour la collimation sur étoile, je tenterais bien ceci :

https://www.pierro-astro.com/images/fichiers/CollimationSCT.pdf


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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 19:49

Pas mal... Mais bonne chance tout de même...  Cool

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 21:36

@ Stef : Je peux te dire comment collimater mon RC , ce ne doit pas être très différent du SC , sauf
si le primaire est fixe. Franck (Ovision) a mis une heure pour le faire dans des conditions épouvantables.
L'alignement de deux miroirs (sph ou par ou hyp) doit se faire de la même façon.Ce que je lis ci-dessus
me paraît bien compliqué.
Procédé pour mon télescope :
1) Taka pour voir la grille projetée sur un écran , puis centrage par le secondaire.
2) Viser une étoile et la centrer.
Observer la coma et amener l'étoile au bord du champ dans la direction opposée à la coma avec les moteurs .
Avec les vis du miroir primaire ramener l'étoile au centre et observer la coma.(elle aura diminué).
Recommencer : moteurs de l'équat. pour amener l'étoile au bord dans la direction opposée à la coma nouvelle.
Ramener l'étoile au centre avec les vis du primaire.
Après quelques essais la coma aura disparu.
Pour un télescope nomade on ne fait sur le terrain que la correction sur une étoile , le point 1) se faisant une fois.
Si ça peut t'aider.....

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 19 Mar 2017 - 23:18

Serge B a écrit:
@ Stef : Je peux te dire comment collimater mon RC , ce ne doit pas être très différent du SC , sauf
si le primaire est fixe. Franck (Ovision) a mis une heure pour le faire dans des conditions épouvantables.
L'alignement de deux miroirs (sph ou par ou hyp) doit se faire de la même façon.Ce que je lis ci-dessus
me paraît bien compliqué.
Procédé pour mon télescope :
1) Taka pour voir la grille projetée sur un écran , puis centrage par le  secondaire.
2) Viser une étoile et la centrer.
   Observer la coma et amener l'étoile au bord du champ dans la direction opposée à la coma avec les moteurs .
   Avec les vis du miroir primaire ramener l'étoile au centre et observer la coma.(elle aura diminué).
  Recommencer : moteurs de l'équat. pour amener l'étoile au bord dans la direction opposée à la coma nouvelle.
  Ramener l'étoile au centre avec les vis du primaire.
Après quelques essais la coma aura disparu.
Pour un télescope nomade on ne fait sur le terrain que la correction sur une étoile , le point 1) se faisant une fois.
Si ça peut t'aider.....

Effectivement oui cela m'aide ! Merci Serge ! thumright

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 11 Juin 2017 - 19:45

Bien le bonjour.
Nous avons essayé (22/04/17) le collimateur Baader #2450343 sur un vieux C8 (le mien) et un nouveau C8 Hedge, de jour bien sûr, ce qui semblait être une excellente idée, nous espérions avoir trouvé la solution.
Malheureusement, le résultat sur le ciel était vraiment très mauvais. 
B A V PVG
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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 11 Juin 2017 - 19:59

PVG a écrit:
Bien le bonjour.
Nous avons essayé (22/04/17) le collimateur Baader #2450343 sur un vieux C8 (le mien) et un nouveau C8 Hedge, de jour bien sûr, ce qui semblait être une excellente idée, nous espérions avoir trouvé la solution.
Malheureusement, le résultat sur le ciel était vraiment très mauvais. 
B A V PVG

Merci, info intéressante !

j'ai acheté de la fibre optique pour réaliser une étoile artificielle ! Je pense que cela reste une des meilleurs manières pour faire la collimation d'un SC bien tranquille...

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Dim 11 Juin 2017 - 20:26

Souvenez-vous des "trucs" présentés dans ma conférence... Cela peut aider.

Je la mettrai dans un mail pour "membre", mais je dois la réduire (trop grosse, actuellement)

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   Lun 12 Juin 2017 - 12:47

@ Thierry ,je ne pouvais pas suivre la fin de ta conférence. 
As-tu parlé de la coll d'un RC et est-ce différent de ce que j'ai écrit plus haut ?

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MessageSujet: Re: Collimateur Laser pour Schmidt-Cassegrain ???   

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