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 Powertank Topcraft

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Lemju
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MessageSujet: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyLun 19 Sep 2016 - 9:51

Samedi 24/09/2016, powertank topcraft à 49,99 euros chez Aldi

Powertank Topcraft Captur13

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyLun 19 Sep 2016 - 12:07

Oui bon... si c'est pour alimenter votre télescope achetez une batterie de voiture...
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyLun 19 Sep 2016 - 20:26

C'est une batterie de 17Ah, pas plus. C'est beaucoup moins qu'une batterie de voiture. Si on craque pour ce boost-compresseur 12 V, bien garder le ticket de caisse car il est sous garantie pendant 2 ans e le batterie peut avoir une duree de vie de moins de 2ans.

Pour resumer, le conseil de Teca est judicieux.

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Serge B
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyLun 19 Sep 2016 - 20:35

100% d'accord.
Avec 17 A on ne va pas loin si on utilise un système 12VCC vers 220VAC 
sans oublier le chauffage des lentilles ou des miroirs.

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyLun 19 Sep 2016 - 21:23

Idem... J'ai une batterie de 45 et de 65Ah, ce qui garantit une nuit
Entière avec le PC alimenté...

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:15

Ce qui est chiant avec les batterie auto, c'est que ça pèse le poids d'un cheval mort...

On commence à voir des batterie de moto en lithium...
C'est 2x plus léger...
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:24

Petites question, on en est où avec les batteries de motos ?

Petit récapitulatif approximatif (en fonction des modèles bien entendu):
Pour les powertanks : ici 17 AH +/- 50€ (aussi encombrant qu'une batterie d'auto, parfois presque aussi lourd)
Batterie d'auto + chargeur : 50 AH +/- 110€ (lourd, parfois très lourd)
Batterie de moto : ??? AH ???€ (léger ?)
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:38

Les Batterie moto LITHIUM ION

Powertank Topcraft 208-390-thickbox

Pour ce type de Bat c'est +/- 190€

Voltage : 12V
Technologie : Lithium
Poids : 1,040 Kg
Longueur : 134mm
Largeur : 75mm
Hauteur : 134mm
Garantie : 1 an
Capacité : 14Ah


ou

Powertank Topcraft 209-391-large

142€

Voltage: 12V
Capacité: 11Ah
Technologie: Lithium
Garantie: 1 an
Dimensions: 145x87x94 (Lxlxh mm)

Pour une 30 Ah il faut dans les 235€

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:42

C'est pas donné!!! Sad

Faut un chargeur spécial?

Vous pensez qu'on peut le monter dans son vieux powertank?

Je pensais aller demander au rond point à Jambes si c'était possible...
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:44

Stef ça vient de quel site?
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:47

bradisback a écrit:
Stef ça vient de quel site?

Ils conseillent un chargeur prévu pour, mais, c'est peut-être du marketing !!!

Le site en exemple : http://batteriepower.com/12v/


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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 10:57

On a donc:

Powertanks :                     17 AH        50€     Encombrant       Lourd   
Batterie d'auto + chargeur : 50 AH      110€     Encombrant       (très lourd)
Batterie de moto :              14 AH      150€     Petit                 Léger

Perso je trouve que le maitre achat est toujours la batterie de voiture.
20 AH, si on à une EQ6 qui consomme 2 AH, en 10H c'est vide, en moins si on rajoute un PC et des résistances chauffante.
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 20:28

Bon résumé, Téca.
Pour connaître l'autonomie en heures, il faut diviser la capacité de la batterie en Ampère x Heure (Ah) par la consommation de l'instrument (par exemple une EQ6 qui consomme 2 Ampère). 17 Ah / 2 A = 8.5 h. C'est suffisant pour faire du suivi pendant une soirée. Mais pas pour de la photo avec des résitances et un PC.
Un problème de ce power tank est la qualité de la batterie, elle risque de vieillir très vite. Peut-être un truc: les batteries d'alarmes demaison sont changées tous les 3 et 5 ans. Essayer de les récupérer, elles peuvent être de meilleure qualité que celles de ces power tanks.

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMar 20 Sep 2016 - 22:15

Tiens, on avait déjà fait tout ce genre de calculs, dans le passé...

Voir 
http://www.astronamur.net/t3758-bricollage-du-dimanche-batterie-super-legere?highlight=batterie

Et je reprends ce qui est souvent présenté lors de discussion (y compris RCE) :

http://www.silverperformance.fr/long-larg-hauteur-105-batterie-skyrich-hjtx9lfp-lithium-ion-078kg-12v-9ah-078-garantie-ans-p-75896.html

Moins de 1kg, 12v, 9AH, env 10x15x8.

Powertank Topcraft Skyrich_hjtx9fpi

à 56.90 eur !

Sur ma monture (Vixen), j'ai du 10w/h... En théorie : près de 10h...
Avec 2 batteries, on devrait tenir monture + acquisition + PC pendant 8h sans problème...
Avec moins de 1,5kg...

Et ne pas négliger la longueur et la section des câbles !

12V,  5m, 0,75mm² de section = perte de tension de 0,4V par câble...
Donc pour 1A en réserve -> 0.8W (près de 20%) de perdu 
Si on remplace le cable de 0.75 par 1.5mm² => -0.15v/cable, env. 0.3W...

Si on rajoute le PC... Généralement, il ne fonctionne pas sous 12V (19V pour des raisons de facilité)... 
=> la conversion 12 vers 19 n'est pas sans perte, et si on change : autant prendre un "natif" 12V... 
(ou encore mieux, un 5V, comme mon dernier ASUS) + alim d'un HUB USB => 10h sans problème...

Teca, tu peux rajouter dans ta liste... Mais c'est vrai que j'ai déjà un chargeur "de bonne qualité"

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 13:58

J'en reviens pas du poids et de la capacité de ces batteries Lithium...
Je me ferai bien une nouvelle boite à batterie pour remplacer mon powertank mourant et ma batterie plomb décédée...
Du coup pourquoi pas mettre tout en un:

http://www.silverperformance.fr/batterie-skyrich-lix30l-hjtx30lfp-lithium-ion-p-138312.html

Bon c'est plus chère, mais c'est 30Ah, ultra petit, ultra léger 1kg900 et vite rechargé (faut un chargeur spécifique...).
Mais y'a une remarque dans la description que je comprends pas:

ATTENTION: CHARGE MAXI 60AH ???

C'est quoi ça???
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 15:04

bradisback a écrit:
ATTENTION: CHARGE MAXI 60AH ???

Pour moi c'est que soit la capacité de la batterie est de 60AH, soit tu ne peux pas la charger plus vite que 60 ampères par heure... mais c'est pas clair...
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 16:11

Les batteries Lithium-ion sont excellentes.
Elles sont utilisées dans les moteurs d'avions car elles sont légères.
Chargeur spécial , pas toujours rapide.Plus le chargeur est rapide 
moins la batterie tient longtemps.
On ne peut pas la charger plus de 60A/h , ce qui n'arrive jamais 
mais il ne faut pas débiter 60A/heure , ce n'est pas un problème en astro.
Une telle batterie de 1,9 kg fait démarrer un moteur de 150 cv.

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 16:23

Si charge > 60A/h , risque d'explosion.
(ça peut arriver si on met en // une source puissante de +/- 15 ou 17 V
car la résistance interne est presque nulle et V = RI ou V/R = I).
Ex: on branche du 19 V en // à la batterie: V=7V (19-12 =7)
Si R=1/10 Ohm cela donne 7=0,10X I , donc I = 70A et BOUM!Confused

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 16:24

C'est possible si on charge avec un chargeur 12/24V si on oublie de passer en 12V.

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 16:26

Merci pour l'explication Serge. Smile
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Lemju
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 16:32

Et bien heureuse ment qu'on a des experts da ns le domaine! Merci pour les infos

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 17:54

les batterie  Lithium-ion cela va encore c'est pas si dangereux

mais les lithtium-po sa c'est dangereux ,c'est des vrais bombe
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 17:57

Super merci Serge!!!!
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyMer 21 Sep 2016 - 17:58

Oui Nico j'ai un peu lu les notices...

Ya beaucoup d'avantages...
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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyJeu 22 Sep 2016 - 12:19

Un changement par rapport aux autres batteries : 
Pour les DEAC on devait faire tomber le voltage à 0 
en court circuitant les batteries avant de recharger car il y avait 
une mémoire , recharger à moitié vide ne rechargeait pas bien.
Pour le plomb , il faut recharger sans faire tomber le voltage trop bas
une batterie au plomb tombée à 10V est difficilement récupérable.
Pour les Lithium-Ion elles doivent être toujours chargées à fond
avant de donner du courant et il faut ne jamais faire tomber le voltage
trop bas. V tombé à 6V et la batterie est foutue....
Donc ne pas "tirer" trop pour que le voltage ne descende jamais 
loin de 12 V.
Ce sont des batteries plus performantes qui demandent plus d'attention.
Si on les recharge très fort , (+/-20A) elles seront chargées plus mais leur vie 
peut diminuer.

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyJeu 22 Sep 2016 - 19:35

Donc, pour résumer... 

- les batteries LI disposent de toute la puissance nécessaire
- mais il faut gérer correctement les cycles de charges / décharges...
- donc : dans le prix de la solution, prévoir d'office un chargeur "ad hoc"...

De mon côté, pour ma batterie "auto" standard, j'ai pris un Bosch

https://fr-ww.bosch-automotive.com/fr/products_workshopworld/testing_equipment_products/battery_service_testingequipment_products/load_batteryservice_diagnosetechnik_products_workshopworld/c3_c7/c3c7
  
Donc je suis très content...

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyJeu 22 Sep 2016 - 19:57

ttf a écrit:
Donc, pour résumer... 

- les batteries LI disposent de toute la puissance nécessaire
- mais il faut gérer correctement les cycles de charges / décharges...
- donc : dans le prix de la solution, prévoir d'office un chargeur "ad hoc"...

De mon côté, pour ma batterie "auto" standard, j'ai pris un Bosch

https://fr-ww.bosch-automotive.com/fr/products_workshopworld/testing_equipment_products/battery_service_testingequipment_products/load_batteryservice_diagnosetechnik_products_workshopworld/c3_c7/c3c7
  
Donc je suis très content...

C'est du tout bon ça, moi pour ma bat à charge lente j'ai ceci et j'en suis aussi très satisfait !



Absaar AB104-200 Chargeur Intelligent ATEK 4000 avec Ecran LCD, 4 A/6 -12 V (50€)

Powertank Topcraft 511HWZFF47L._SX425_

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MessageSujet: Re: Powertank Topcraft   Powertank Topcraft EmptyJeu 22 Sep 2016 - 20:28

C'est exactement ça , il faut faire attention de ne jamais descendre trop bas et pour cela souvent 
recharger avec un chargeur intelligent (charge-décharge).
Il faut être précis mais ces batteries sont supérieures.

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