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 question reçue!

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Lemju
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MessageSujet: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 14:20

Message reçu via Facebook :

bonjour j'aimerais avoir des conseils. Ma fille a envie d'observer le ciel. elle a 6 ans et veut un télescope pour son septième anniversaire mais nous habitons le long de la nationale 4 près de namèche et ne pouvons observer le ciel de notre grenier à cause de la falaise. nous sommes pollué par la lumière des réverbères et avons peu de moyens financiers.je ne sais pas quoi faire et j'ai vraiment envie de lui offrir le plaisir d'observer le ciel. pouvez-vous m'aider grâce à vos conseils?


Des idées de réponses?
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 15:09

1 namêche-fernelmont c'est pas loin, donc ils pourraient passer nous faire un petit coucou ! Wink

2 il est possible de trouver de petits instruments pas trop chers et facile de mise en œuvre ... (Je pense que Thierry avait une petite liste d'instrument pour ce type de demande)

3 Le problème c'est toujours le même, une fois que l'on a l'instrument comment l'utiliser sans être déçu donc voir point 1, un enfant de 7 ans livré à lui même sans les petits conseils de base, c'est pas le top.



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Lemju
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 17:34

Oui bien vu, on peux l'inviter. Pour l'instrument si quelqu'un à des idées pour démarrer à cet âge!

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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 17:58

niveau instrument, à cet âge là je pense qu'il faut éviter le newton (avis perso) ...

La lunette 70, 80 mm ou MAK 90 c'est pas mal...

La monture, je pense qu'il faut éviter le Alt Az goto, car il y a quand même certaine chose à maitriser. même si on trouve déjà pour 270 € une monture Alt Az lunette 70/700.

Eviter aussi la monture Eq motorisée.

Donc un bon petit instrument donnant un bon piqué et un bon contraste planétaire avec une monture équatorialenon motorisée me semble un bon compromis pour cet âge. Et idéalement avoir un coach astro pour les débuts !

A savoir que les cibles à cet âge sont : la lune, saturne, jupiter, voir mars , des amas comme M45 et constellations comme M31. (non exhaustif)


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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 18:58

Très bonne idée  d'inviter cette personne à passer au club. 

Surtout, bien conseiller de ne pas acheter ce type de matériel dans un magasin de jouet...
On peut aussi penser à des jumelles de qualité qui permettent déjà de très bonnes observations et qui pourraient être réaiguillées vers une autre utilisation (nature) si l'enfant n'accroche pas à l'astronomie.

Si on cherche du matériel proprement astro, il y a peut-être dans cette gamme :
http://www.astroshop.de/fr/telescopes/10/pr,100-200

A approfondir bien entendu.
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 19:45

Oui, perso je partirais sur quelque chose dans le genre :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-ac-80-900-powerseeker-80-eq/p,7941#tab_bar_1_select

Une équatoriale qui peut déjà familiariser avec les coordonnées célestes ! Et la mise en station (mais pas obligatoire) et un lunette qui donnera déjà beaucoup de satisfaction visuelle!


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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 20:42

A 6 ans, à mon avis il vaut mieux éviter la mise en station; quoique....
le matériel que tu affiches me semble correct. On le retrouve d'ailleurs sous une autre marque dans ce que j'avançais plus haut.
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Lemju
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 20:47

Oui je pense aussi que pour 6 ans il faut faire au plus simple mais de qualité.... donc mise en station et autre je laisserais tomber.... tu prends, tu déballes, tu montes, tu poses et tu observes!

Que pensez-vous de ceci? : http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-ac-70-700-mercury-az-2/p,5000

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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 21:28

Oui, c'est d'ailleurs repris dans le petit "pool" de skywatcher que je proposais, bien que j'ai toujours eu un peu peur de ce système à fourche.
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 21:39

Pour compléter mon idée, ce que je crains dans ce type de système à fourche c'est la solidité de l'attache au niveau du tube. Mais d'autre part, c'est vrai que, comme le dit Lemju, tu prends, tu montes, etc.
Le modèle de stef me semble plus solide, mais il faudra un peu de doigté pour maîtriser les 2 petites molettes.
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 21:43

Et puis tu as toute la mise en station... je sais pas trop, j'imagine les parents non adeptes de l'astro, un enfant de 6 ans.... la mise en station ça va être galère.... enfin, c'est mon point de vue!

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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 22:15

Je pense que tu as raison. Ce sera plus prudent au niveau de la manipulation.
Maintenant, tu peux proposer les 2 types aux papa en lui faisant la comparaison.
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 22:21

oui en effet....libre à eux de choisir par après suivant leur budget! mais c'est la maman qui posait la question Wink

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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyDim 21 Déc 2014 - 22:59

Oui, je vous suis, une azimutale pour débuter c'est plus simple, même si il n'est pas forcément nécessaire de faire une mise en station avec une équatoriale non motorisé, on débloque les axes, on pointe, on re-bloque les axes et on suit manuellement avec les molettes. Mais bon c'est du chipotage pour un enfant de 6 à 7 ans sans quelqu'un à ses côtés pour l'initier.

Autre point, c'est qu'avec un azimutale c'est plus facile pour découvrir le ciel en passant d'un objet à l'autre et de se familiariser à la carte du ciel !




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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyLun 22 Déc 2014 - 6:59

bah je vais leur donner les 2 modèles, comme ça ils pourront choisir aussi en fonction de leur budget et du potentiel évolutif de chaque modèle! Merci à vosu deux

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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMar 23 Déc 2014 - 11:47

Un C11 sur G11?

Je suis déjà bien loin...
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMar 23 Déc 2014 - 21:11

et la paire de jumelle? bon je sais c'est pas un telescope... cyclops
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMar 23 Déc 2014 - 22:46

t'imagines le gosse de 6 ans qui s'attend à avoir un beau télescope et qui reçoit une paire de jumelles.... c'est comme ça que naissent les serial-killers  Mr.Red
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ttf
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMer 24 Déc 2014 - 8:31

Découvrant le sujet... 
Facile... 

Et je l'ai encore testé avec un enfant de 4 ans (mais il n'est pas comme tout le monde cool-blue )...

Un télescope "Dobson de table", du style 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-omegon-n-76-300-dob/p,45316
http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-celestron-n-76-300-cometron-firstscope-dob/p,33281

Inconvénients : 
- le prix, mais ce n'est pas trop exagéré, car à la fois le diamètre des oculaires est standard, mais
la qualité globale est bonne (parfait pour la Lune, les planètes, les grand objets du ciel, etc...) 
- aucun réglage : donc, pas d'ajustements, ni de calibration possible
- de table, donc : pas pour l'extérieur en plein jardin...
- modèle avec beaucoup d'accessoires (oculaires, barlow) ou chercheur + 2 oculaires : faire le choix.
- pour pointer une planète : ok, si plus "fin", le chercheur est plus pratique...

Avantages :
- de table, se range facilement (surtout si cela n'intéresse plus après)
- aucun réglage : solide, résiste aux enfants...
- porte oculaire standard et solide...
- toujours utilisable, même en terrestre... même par les parents, au cas où... 
- qualité moyenne, mais adaptée à la découverte... Le rapport 300/20mm est facile, 300/4mm limite mais utile.
=> 75x est parfait pour beaucoup d'objets.
- Sur Saturne, des divisions sont visibles...
- "Dobson", il faut chercher dans le ciel... Cela fait le tri entre passionné et "bof, on passe à autre chose"...


Mais généralement, il faut normalement un adulte pour accompagner...

Voilà... 
Si vous voulez tester le modèle un jour, j'en ai un pour une sortie "rapide" sur le bord de la fenêtre... 
Evidemment, j'ai mis un oculaire de meilleure qualité, et là, c'est très utilisable !

Ne pas rêver, c'est du "bas de gamme" (surtout avec un miroir sur tôle aluminée)
mais c'est un "vrai" télescope, au lieu du "plastoc" que l'on trouve en magasin de jouets,
quasi pour le même prix !

Ex: sur mes conseils, Roland (Dourbes) en a acheté un pour ses observations publiques...
Je n'ai pas entendu de reproche de sa part. Je peux lui demander si cela convient toujours...
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMer 24 Déc 2014 - 8:44

C'est vraiment pas mal effectivement, mais tu n'as pas peur au niveau collimation que cela puisse déstabiliser L'enfant et les parents !


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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMer 24 Déc 2014 - 9:04

Je m'étais posé la même question point de vue collimation....

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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMer 24 Déc 2014 - 14:06

http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/1235589497_firstscopemanua.pdf

page 14...

C'est prévu, surtout pour le secondaire 

"Before collimating your telescope, take time to familiarize yourself with all its
components. The primary mirror is the large mirror at the back end of the telescope
tube and can only be adjusted at the factory. The secondary mirror (the small,
elliptical mirror under the focuser in the front of the tube) has three adjustment
screws (Phillips head) to perform collimation. "

Mais il faut "y aller" pour décollimater ! 
=> franchement déplacer le secondaire
=> carrément tordre le tube pour bouger le miroir...

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Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
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MessageSujet: Re: question reçue!   question reçue! EmptyMer 24 Déc 2014 - 14:10

ok merci pour l'info. Je leur transmet aussi ce modèle

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