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 Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014

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Andy
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MessageSujet: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Sam 29 Nov 2014 - 14:54

Bonjour tous!!!

Par info / Rappel: Il y a observation ce soir a Ramillie à partir de 20h (ou avant)!


Voici la carte, je vous conseille ce chemin pour s'y rendre:



Il fera très froid, donc veillez a bien vous habiller... Grosse chaussettes, bottes, pantalon large avec un collant si possible ou pantalon de ski.
Veste chaude, un bon bonnet, un polar, col roulé ou une écharpe. Si il y a du vent il faut bien se couvrir sinon pas possible de resister longtmeps

météo devrait être excellente:



Sans doute présents:
Raoul, Michel, Kévin, Andy...

Pour se garer:



A ce soir!
Andy

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Sam 29 Nov 2014 - 18:07

rhooo avec le ciel qui s'annonce vous allez vous amuser!!! Sinon on a jamais pensé à faire un brasero dans un coin pour se réchauffer? Wink Saloperie de bronchite, amusez vous bien!

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 10:49

Voilà la lune le 29 nov au soir.200 asa,1/250 sec,brute

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 12:25

Waw bravo Serge! elle est superbe!

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 14:47

Oui superbe en plus tu as bien profité de la stabilité du ciel d'hier !

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 16:19

Vendredi soir,comment était le ciel après 20h?
Il me semble que la brume est venue avant le coucher de la lune.
Mathieu a fait sa photo sous la lune?
Et Michel,Andy,Raoul et les autres?

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:12

Joli! et bien cadrée! Wink

Perso, c'était pas pas la soirée...

Après le coup de Raoul, qui c'est fait accrocher son matos par une voiture.
Le coup de Kévin, qui a oublié son pc.
De mon coté ma batterie qui a laché...
Pire encore en rentrant hier soir. J'ai lassé tomber mon pc portable... Ecran nické...  rambo  rambo  rambo

Ce matin, je regarde mes brutes et je remarque que toutes mes images sont assez mauvaises... J'ai a chaque fois un petit déplacement lié au dithering....
Si j'ai bien compris, l'autoguidage, après le dithering, recadre!!! du coup j'ai une petite trace sur toute mes étoiles.. sauf sur la première image!
Heureusement que la soirée n'a pas duré... je l'aurais eu grosse sur la patate!

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:17

un petit exemple:

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:18

Y a des jours où on ferait mieux de ne rien faire......

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:19

encore plus flagrant ici:

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:20

et sur m42:

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:21

On dirait que le cheval affronte une tempête de neige....

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:22

Serge B a écrit:
Y a des jours où on ferait mieux de ne rien faire......

sur le coup du pc portable... oh que oui!!


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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 17:24

Pour M42 je fais aussi bien.
OK je sors.....

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 19:24

Pour Serge : super génial, elle est terrible ta lune !!!!!

Pour Andy : oufttiiii : Il y a des jours sans, mais là, c'est du solide ! Neutral Neutral Neutral  pas cool du tout...

Pour en rajouter, mais du beaucoup, beaucoup moins grave, pour une fois que j'avais toute liberté, je me dis allez go j'y vais... heureusement par acquis de conscience je vérifie ma batterie pour la monture et bingo, pas rechargée ... donc ben j'ai fait quelques shoots rapides de derrière chez moi, mais bon à 50 m à vole d'oiseau de la Meuse, j'avais 80% d'humidité et une légère brume...

M 42

pose total de 8 min 800 iso traitement DSS  lunette 102 mm f 660 mm canon 1100 D



M1

pose total de 5 min 800 iso traitement DSS  lunette 102 mm f 660 mm canon 1100 D



M 31 encore à traiter !

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 19:28

Serge B a écrit:
Y a des jours où on ferait mieux de ne rien faire......
 Par "chance", j'ai passé ma soirée à monter et démonter mon matériel... en attente d'un meilleur ciel

Étonnant le coups du dithering... What the fuck ?!?

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 19:55

Oui bon pas de chance non plus pour moi en ramenant Mathieu chez lui je fais tomber le pied de sa monture sur ma bagnole... résultat un coup dans le parechoc et au carwash tout à l'heure un jet à arraché la peinture tout autour !
En plus je n'aurai fait que des tests d'autoguidage...
Vraiment une soirée de M**** !

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 19:58

Dithering?!?!?C'est quoi?
@Stef:Super mais il manque du rouge à M42 ???
La monture tient bien 60" sans autoguidage.

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:07

Serge B a écrit:
@Stef:Super mais il manque du rouge à M42 ???

C'est à ça qu'elle ressemble quand l'apareil n'est pas défiltré... ou qu'on n'a pas un 5D Wink

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:07

@Kevin:C'est de ta faute car il ne faut pas aller au carwash !!!!!
Et l'autoguidage ça a marché?
A bien y réfléchir je suis content de n'avoir rien fait samedi soir,j'ai sans doute évité 
que le toit roulant ne tombe dans le jardin.
Il y a des jours comme ça et il vaut mieux en rire.
Comme disait Cocteau "celui qui ne rit pas n'est pas sérieux".

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:15

Serge B a écrit:
Dithering?!?!?C'est quoi?
@Stef:Super mais il manque du rouge à M42 ???
La monture tient bien 60" sans autoguidage.

Oui, comme dit Kévin, mon appareil photo n'est pas défiltré. Et oui ma monture AVX tient la minute sans problème avec une bonne mise en station.




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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:37

Stef et Andy:voilà ce que donne un

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:48

Serge B a écrit:
C'est de ta faute car il ne faut pas aller au carwash !!!!!

C'est surtout de ma faute car je n'avais qu'a faire attention avec le trépied !

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:48

Plus sérieusement M42 avec le 5D.Il manque des darks

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:53

Attention Kevin,le philosophe dit que la vie est trop courte pour corriger ses erreurs.
Mais lâcher un trépied n'est pas une erreur,tout au plus un non événement!

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 20:56

oh purée, c'était soirée catastrophe! Pour Raoul de gros dégâts? Il était installé près de la route ou sur le Ravel?

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 21:06

Whaouu on commence a se faire de la concurrence !!
A tous, Ca va venir!!! 2015 sera votre année !!!


@serge: le dithering, c'est le fait de déplacer d'un ou deux pixel la monture entre les pauses.
Ce qui a pour effet de supprimer un artefact dans les images quand on guide...

un example ici ou on a l'impression que l'image pleure:



ici dans mxdl

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 21:08

Lemju a écrit:
oh purée, c'était soirée catastrophe! Pour Raoul de gros dégâts? Il était installé près de la route ou sur le Ravel?

D'après ce que j'ai compris sur la route... il voulait faire un timelapse sans nous géner le passage.

Et il a mis deux pieds dans la boue et un autre sur la route.

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Dim 30 Nov 2014 - 22:57

Merci Andy.
@julien: Raoul m'a dit que le Canon et le trépied n'ont pas souffert.
Faut voir maintenant ce qui va se passer avec le conducteur qui a abîmé 
son rétroviseur.Ce conducteur ne manque pas d'air car il n'a pas vu l'obstacle
et c'est un peu fort de se plaindre.D'un autre côté c'est plus logique de mettre 
tout sur le Ravel.En résumé une mauvaise soirée.

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 10:32

@Andy:Ne peut-on pas laisser aller le guidage pendant la série de photos?
Le guidage est indépendant des prises de vues,non?
Tu mets la correction toutes les 2 sec?

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 13:07

Comme expliqué le dithering est lié au prise de vue...
Mais c'est pas obligatoire au début, bien que conseillé sinon tu auras les mêmes défauts.

De préférence, le temps de pose est de quelques secondes, 1 à 5 sec pour moyenner la turbulence. Mais si la monture suit sans trop d’erreur périodique tu ne feras pas de correction.

C'est des tests à faire...

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 13:43

Le ciel était bon sur Ramillies ? En sortant du souper Saint Nicolas vers 21h à Jambes, à part la lune floue, aucune étoile à l'horizon, comme un voile dans le ciel... donc suis resté au souper...
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 14:52

en première partie de nuit c'était moyen. Avec la lune pas vraiment moyen de faire du CP.

Puis vers 11h la brule c'est levée et c'était terminé...


En rentrant, la brume était généralisée sur Ramillie et Perwez.
 A partir de Gembloux c'est ok... Si on avait été a Birthinchamp...

Il semble que le CAO a aussi observé, j'ai reçu un sms d'Ashraf pour le transit sur Jupiter...

Donc ca devait être extrêmement variable....

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 15:03

Pfffffffff les gars que des dégâts vendredi et Raoul Question  sont matos foutu lui aussi  Question
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 16:21

La MTO est variable à chaque endroit.Après ce qui s'est passé ce 29 nov. je me demande
s'il ne faut pas oublier le "site" de Ramillies.Le parking a l'air de poser problème et Berthinchamp
a l'air plus central pour les observateurs.
La route est peut-être plus accueillante à Berthinchamp surtout en automne et c'est près de Gembloux.
S'il faut faire des photos difficiles il y a Biesmerée avec un  grand parking et où le ciel est plus noir dit-on.
On peut faire 10 km de plus pour gagner une magnitude.
Les astronomes-amateurs actifs et photographes sont jeunes et peuvent se déplacer pour trouver
le meilleur endroit propice au but recherché.C'est ce qui compte.

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 16:30

je ne sais pas s'il faut "jeter" le site de Ramillies aussi vite, il faudrait juste être conscient qu'il y a une route à cet endroit....

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Lun 1 Déc 2014 - 19:22

Très belle photo de la Lune, Serge!
Aïe, il semble que le sort se soit acharné sur les participants de la sortie de samedi....
Voici mon texte de dimanche au forum d'AV:
"Salut à tous,
Après la réunion de la FFAAB aux 3 Clés (et elle y retournera), je me suis promené vers la gare de Gembloux, puis de retour dans la voiture, direction Perwez. Sur la route vers Jodoigne juste avant le rond-point vers Perwez, à la hauteur de la station Texaco, il y a une friterie. Je m'y arrête. Après, direction le site d'observation de Ramillies. Le GPS joue encore des tours mais ça va.
Arrivé sur place, le premier (vers un peu passé 18h), j'ai de grandes difficultés à passer la voiture entre les poteaux en béton qui délimitent le RAVEL (je suis seul, et dans l'obscurité et ces poteaux ne sont pas visibles étant très bas, de plus, j'ai entendu un bruit mais il ne semble pas y avoir de dégâts). Je me gare du côté doit en arrière, sur le RAVEL.
Je sors le trépied Manfrotto et le Canon pour faire un Time-Lapse.
Tout ce qui n'est pas route bétonnée (chemin de remembrement et RAVEL) est couvert de boue (épaisse) ou de flaques d'eau et comme les amis allaient arriver et que le Time-Lapse pouvait durer, je décide de placer le trépied le long de la route avec un ou deux pieds dans la boue et l'autre sur la route et donc pas sur le RAVEL (mon erreur!).
Je retourne vers ma voiture et arrive un véhicule...un bruit et je me rends compte que le trépied et le Canon  ont été heurtés par ce dernier et catapultés dans la boue (qui a servi d'amortisseur)....Quelques secondes plus tard, le véhicule revient..Le rétroviseur gauche a été abîmé par le choc.. Ses phares semblaient fonctionner normalement et à première vue (de nuit), pas d'autres dégâts....Le conducteur a pris notes de mes coordonnées et dans la frustration du moment, je n'ai pas pensé à demander les siennes.
Cette route étant plate, droite, les conducteurs roulent bien plus vite qu'à Bertinchamps! Le conducteur devait rouler légèrement  sur sa gauche et il n'a même pas vu le trépied. A Bertinchamps, la route est plus large, plus dégradée et en 20 ans d'observations, un tel incident ne s'y est jamais produit.
Ce fut un moment de grande solitude jusqu'à l'arrivée d'Andy puis Michel, puis plus tard de Kévin et Mathieu."


Je n'ai pas encore eu d'appel de la part du conducteur. Je n'ai pas trouvé de dommages sur le Canon.





Il ne faut pas nécessairement jeter le site de Ramillies...Il faut examiner le pour et le contre. J'avoue qu'en voyant la Lune assez éblouissante, je me suis dit qu'à Bertinchamps, ce ne serait pas pire...Avec nos expériences diverses, il y a de nouveaux critères pour le choix du meilleur site à un moment donné.
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Serge B
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 7:36

Pour la Lune beaucoup de sites conviennent.Le problème avec Ramillies ce sont les phares des voitures 
qui peuvent gêner une photo de CP.Il paraît que Biesmeree est plus noire et qu'il y a un bon parking.
J'ai été une fois à Bertinchamp que j'ai trouvé fort éclairé mais c'est sans doute une fausse impression.
Quant au parking j'ai cru naïvement que le Ravel la nuit pouvait convenir.Et si on suivait le Ravel vers 
Namur?On trouverait peut-être un endroit agréable.Sur le plan donné par Andy il y aurait une variante
possible:venant de Namur on prend à droite la route AVANT,on passe près de la tombe d'Hotomont,
(site romain,on se trouve sur la route romaine Bavai-Cologne) et 100 m plus loin on retrouve le Ravel.
On tourne à gauche et on remonte le Ravel,la nuit!!!,pour se trouver à 300m au sud du premier site.
J'irai voir l'état des routes mais là plus de voitures intempestives.Reste le problème important voire 
insurmontable de la manoeuvre des voitures.
Ce n'est qu'en cherchant qu'on pourra trouver ce qui convient.

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 8:00

Il faut rester prudent avec le RAVEL, car c'est un réseau de voies publiques (chemins) réservées à la circulation des piétons, cyclistes et cavaliers. Sa circulation est réglementée par l'article 22quinquies du Code de la Route. Ne peuvent circuler sur ces chemins que les catégories d'usagers dont le symbole est reproduit sur les signaux placés à leur accès. Les catégories d'usagers qui peuvent figurer sur ces signaux se limitent aux piétons, cyclistes et cavaliers.
Cependant, ce réseau veut répondre à la demande de TOUS les usagers lents. C'est pourquoi, le Code de la Route (Art. 22quinquies) stipule :
« Toutefois, peuvent également emprunter ces chemins :
- les personnes handicapées qui conduisent un véhicule mû par eux-mêmes ou équipé d’un moteur ne permettant pas de circuler à une vitesse supérieure à l’allure du pas ;
- les utilisateurs de patins à roulettes et de trottinettes ».
Les seuls véhicules motorisés autorisés sont :
-les personnes handicapées qui conduisent un véhicule mû par eux-mêmes ou équipé d’un moteur ne permettant pas de circuler à une vitesse supérieure à l’allure du pas ;
-les véhicules prioritaires, lorsque la nature de leur mission le justifie ;
-moyennant autorisation délivrée par le gestionnaire desdits chemins aux conditions qu’il détermine :
-les véhicules de surveillance, de contrôle et d’entretien de ces chemins ;
-les véhicules des riverains et de leurs fournisseurs ;
-les véhicules affectés au ramassage des immondices".

Je sais que c'est la nuit et qu'il y a peu de risqué, mais ... prudence.

Je me suis déjà pris une amande pour avoir garé ma voiture sur un ravel...

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 8:10

Oui tu as raison Stef c'est un problème.Je ne fais jamais trop attention à la loi mais c'est une erreur.
Le Ravel ne convient donc pas.
Comme dit le philosophe:"les amandes font grossir,les amendes font maigrir".lol!

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 8:45

Ahaha, un très bon philosophe Wink

Il ne manque véritablement qu'un petit parking à Ramillies... y'a pas un fermier qui voudrait céder un petit bout de terrain? Wink

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 11:18

Salut Tous,

J'ai aussi lancer des poses en mode: "je lance les poses, je me casse à mes formations ou je vais dormir, et je croise les doigts pour que ça tienne le coup un max de temps..." Very Happy

Bref suivant l'heure des shoots, je suis en train de cumuler des poses sur M1 (le Crabe) et NGC7380 (C'est pas le Sorcier? Wink).

Ici je vous propose un petit aperçu d'où j'en suis avec M1



Bon c'est fait avec une 11000 et mon C11 à f2000mm, y'a entre 60 et 70 poses de 150s en L et 2h40 par poses de 600s en Ha.
La couleur doit être refaite... Ici j'ai juste collé une vieille version que j'avais pour donner une idée...
SQM à 18.3 (vous l'avez compris, c'est fait à Jambes...)

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 11:26

Waouwww, perso j'adore, bien joué, surtout sur Jambes...

thumright thumright thumright

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 11:57

N'ajoutons pas de problème au Ravel!

A Biesmerée, un de nos membres c'était fait agresser par des braconnier.

A Berthinchamps, il arrive que des voitures/quad passe a toute vitesse aussi.

Un jour ce sera des tracteurs, un autre un cyclise éméché... 

Chez vous,  le voisin peut vous prendre pour un rodeur/voyeur...


Perso, je pense que belle veste jaune pour être visible. Et se placer sur le Ravel, pas sur la route résoudra pas mal de problème...

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 12:09

Est-ce qu'il serait improbable de demander à la commune d'aménager un petit parking  (juste avec des gravier qu'ils auraient peut-être en trop lors d'un chantier...)
Je ne sais pas je dis peut-être des bêtises.
Je suis d'accord avec Andy sur le fait de ce dire que ce genre de chose peut arriver partout...
Mais si on explique ce qui s'est passé, après tout ce n'est quand même pas un énorme investissement pour eux...
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 12:13

J'ai entendu qu'ils avaient débloqué des sous pour réaménager et agrendir le RAVEL.
On pourrait aussi en profiter pour pousser cette demande d'une petite aire prévue pour l'astro et ou repos (et tant qu'on y est avec électricité, un petit abris pour boire son café et poser nos ordi... Very Happy)
On peut rever c'est bientôt noel...
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 12:20

@ Andy : c'est pas faux non plus, effectivement !

@ Stef : Un parking de gravier !!! J'ai des doutes, mais pourquoi pas, qui n'essaye rien n'a rien. Une commune n'est pas l’autre, certaines sont plus ouvertes que d'autres ...

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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 13:41

Pourquoi ne pas s'inspirer de l'idée "promenade astro" ?

Proposez à la commune de disposer quelques panneaux indicateurs sur l'astronomie, 
et en profiter pour "aménager" une zone à l'attention d'observations (tant amateur
que publique) ?

Rem : il faudrait même mettre cela à l'agenda de plusieurs communes (idem pour Gembloux, etc..)
et la première qui réagit positivement gagnera la fréquentation de plusieurs clubs....   Mr. Green


Dernière édition par ttf le Mar 2 Déc 2014 - 13:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 13:48

je pense que le problème ne sera pas le prix du gravier et des quelques petits travaux d'aménagements... le point plus compliqué est plutôt la partie "récupération" d'une zone agricole => rachat d'un bout de terre + frais de bornage + frais de notaire... et le fait que l'on signale à ce moment la que l'on "obstrue" le RaVel avec nos instruments.... Comme suggéré par TTF, il faudrait mettre cela dans une idée plus large, pas juste pour dire que c'est pour garer nos voitures Wink  et puis il y aura toujours la question sousous... vu que toutes les communes du coin se serrent la ceinture, pas évident.....  D'où ma question à Serge précédemment : ne connais-tu pas le fermier du coin, histoire de voir direct avec lui si on ne peut pas aménager une petite zone? On passe une journée un week-end à décaisser un peu, on s'arrange avec le BigMat du coin pour avoir de la caillasse à bon prix, un géotextile, et l'affaire est faite!!! Ok, je vais prendre la pilule bleu pour revenir à la réalité de la vie  clown
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MessageSujet: Re: Observation a Ramillie ce Samedi 29 Novembre 2014   Mar 2 Déc 2014 - 14:17

Je pense pas que ce soit utopiste...
C'est même une bonne idée...
Même si on doit se cotiser un peu pour les matériaux, ça ne devrait pas couter une fortune...

Mais comme tu dis, le top ce serait que le proprio et l'agriculteur nous donnent leurs accords...

Ce serait top d'avoir un petit coin extérieur (et je ne parle pas de la cabane au fond du jardin... Wink)où on sait qu'on y est bienvenue, prévu pour, et en sécurité (à tous niveaux)
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