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 Essai de photo

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Serge B
Neptune


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MessageSujet: Essai de photo   Jeu 9 Jan 2014 - 21:07

Rappel du premier message :



Essai de photo - AP155 5D 1/200

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Serge B
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ttf
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 6 Fév 2014 - 21:09

IRIS ?

Simple : http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm

Abri, à mon sens une question de moyen. Pour un "bon" abri qui bouge, il faut bien y penser avant
et ne pas hésiter sur le matériel (cf Chalet que j'avais donné en exemple...)

Sinon : le toit mobile est plus simple, plus polyvalent. Mais, en effet, plus délicat pour un Dobson....

Pourquoi ne pas mixer les deux ?? J'aurai bien une idée... Faudrait la dessiner.

Photo et Dobson : ben, dès que l'on a de la luminosité, cela aide :

Surtout, un dobson mis sur une plateforme équatoriale, cela fait du suivi...
Et cela n'a plus beaucoup de différence avec un "vrai" d'observatoire, d'ailleurs.

Il y a des sites spécialisés dans le domaine....

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Serge B
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 6 Fév 2014 - 22:32

Tout d'abord merci pour IRIS.Je ne vois pas le 5D dans ces programmes mais ce n'est pas grave.Je suis souvent d'accord avec toi Thierry mais je ne te suis pas pour le choix des abris:ce n'est pas une question de moyens mais un choix de solution(s) difficile(s) à bien cerner,pour moi en tout cas.Si je garde le Dobson pour l'observation et que je veux les mettre(Dob et AP) à l'abri,il faut un abri qui se déplace.Si je peux mettre le Dob sur équatorial je prendrai la solution du toit glissant.Je suis intéressé par ta solution "mixte"???Ce qui est sûr:je veux un abri qui m'isole du vent et du froid,en dirigeant la manoeuvre,donc une connaissance impérative de l'informatique,où je n'y suis pas encore mais je me soigne.
Quant aux Newton sur équatoriaux j'en ai vu à Essen:Ritchey-Chrétien à 25000 euros et équatoriaux au même prix....Est-ce sérieux pour un particulier?L'abri roulant à 100000 euros est fameux pour un club mais je ne donnerai pas ce prix pour "rien que pour moi".
A demain soir(où je ne pourrai pas rester tard).
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tomzekine
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 11:31

Bonjour! 

J'ai un grand jardin (28ares avec un verger) avec une dalle de 3x3m déjà existante située à 60 mètres de la route.
Je me suis penché sur un abris moi aussi et j'ai choisi l'abris à toi roulant. 
Quelques points qui ont fait pencher la balance si ça peut t'aider:

-abrité du vent
-en cas de neige pas besoin de deblayer l'endroit où recule l'abris
-en cas de pilotage à distance, (je piloterai de la maison à 40 mètres) le set up est sécurisé
-soucis des cables qui doivent être assez long quand tu recules l'abris
-en été,  tu peux ouvrir le toit pour aérer et mettre en temperature sans que le set up soit visible

Etc etc...

Pour ton soucis avec le dobson  tu peux adjoindre un second abris et monter le dob sur un chariot.

Niveau finance, j'ai calculé environ 1300 euros fini avec pilier d'1m20. Attention, sans la dalle. Il ferait 2x3m, type moderne avec un toit plat qui roule sur 2m pour laisser une protection pour des pré réglage. Pas de salle de controle, je pilote depuis la maison via du rj45 déjà existant et team viewer.

Pour le dobson... tu veux faire quoi? Ca pourrait passer en planétaire sur une table equato mais pas en cp. Autoguidage impossible, faut un truc rigide, un bon p.o.... je pense que c'est une fausse bonne idée. Et le monter sur une monture equato, les soycis de p.o. et rigidité seront toujours là.  De plus,  si c'est un gros diamètre faut une monture costaude...
En cp, ce qui compte c'est la monture, pas le telescope.
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Serge B
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 11:53

Merci pour ta réponse pleine de bon sens.Mon Dobson avec parracor donne des images magnifiques (c'est un 400) mais je devrai sans doute me résigner a le garder comme Dob.Hasselt me propose de faire la transformation Photo/Equatorial mais j'hésite très fort.J'ai le temps car j'attends la pièce de base de l'équatorial.Après je ferai la dalle et le piquet suivant la mto.Puis je choisirai la solution de l'abri.
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tomzekine
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 13:41

400mm? Pas léger ça! Je me doute qu'il donne de belle image!  
Tu as quoi comme monture?
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 14:20

La monture est une AP900,la lunette une AP155.C'est du bon matériel.J'ai bcp de difficultés à mettre la netteté dans le viseur du 5D,pas assez lumineux pour l'astro,car pour le moment je fais les photos seulement au foyer de la AP155.Une meilleure technique viendra plus tard.Je suis débutant.
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tomzekine
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 14:42

Debutant, on l'a tous été.  T'inquiète ça viendra  Wink j'ai arrêté pendant un an et demi,  la première fois que j'ai ressorti mon set up je l'étais de nouveau  lol! 
c'est du très bon matériel,  et qui mérite un abris, tout comme ton dos!
Un AP900, avec un newton 400mm je ne suis pas certain que ça passe pour le ciel profond.
Si je ne m'abuse l'ap est prévue jusque 30kg et un chouya? 32? Le positif chez AP c'est que si on te donne une charge max pour l'astrophoto,  elle est juste. Les autres marques tu peux parfois diviser par 2.
Combien fait ton tube? 30 kg? Ce à quoi il faut rajouter la queue d'arronde, et surtout l'imageur + paracorr. Tu as une sbig Je pense donc un capteur interne pour autoguider. Avec le 5d il faut rajouter un diviseur optique ou une lunette guide plus une caméra.  Encore du poids en plus.
Sans oublier la longueur du tube. 1m70-1m80?
Sans oublier au niveau imageur si tu as un back focus suffisant pour la sbig + roue a filtre + paracorr. Chai pas...

bref... un peu short pour une ap900 je pense. 

Maintenant pour le planétaire c'est autre chose.
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 15:01

Je pense aussi que le Dob avec l'AP900 c'est trop juste.(+/- 25kgs+viseur+fixation+suivi+camera+paracorr+++)
Je m'en tiendrai à l'AP155 avec SBIG,roue à filtres et auto guidage.C'est déjà pas mal.
Je réfléchis encore pour l'abri.
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ttf
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 16:09

Salut, 

IRIS : le 5D est théoriquement supporté... Avec la mise à jour d'une DLL
http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm

Mais par contre, je n'ai lu que cela fonctionnait correctement...
Je crois qu'il y a un problème avec les images 48bits, à l'époque...

Pour revenir sur un détail : quand je parle de moyens...
Je ne parle pas forcément uniquement de moyen financier !  Mr. Green 

D'ailleurs, quand on a réellement les moyens financiers, on se
fait construire un observatoire ailleurs qu'en Belgique...  cheers 

J'en connais quelques uns qui ont fait le pas. Le dernier sur une île proche de Malte....
Très joli... Le télescope te plairait (80cm), full automatisé, caméra faite sur mesure, coupole
adaptée aux maisons "typique" de là-bas (semi-intégrée dans le toit). Sauf d'avion, tu ne vois rien
de la rue... Pendant 6 mois, il va sur place et les autres 6 mois, il paie quelqu'un pour veiller sur
l'observatoire... Joli.
Mais tu ne le verras jamais sur un forum astro.  Mr.Red 

Par moyens, je parle aussi d'adéquation "climat + pollution lumineuses + matériel + temps libre". Cela ne sert à rien si on n'a pas le bon équilibre...

rem : en effet, je crois aussi que le AP900 est trop court...
Avec un 300mm, je suppose que cela passerai mieux.

A tantôt
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 16:30

J'étais justement à Malte cet été.Ah le ciel!L'île proche de Malte?Gozo??
Je ne ferais pas construire un observatoire à l'étranger même si en Belgique le ciel n'est pas souvent top.
La joie c'est de découvrir et d'apprendre,alors ici ou à l'étranger....
Une bonne solution est celle de Stéphane,un 20 ou 30 cm F3,3 sur son AP900.
Ok pour les moyens,Thierry,on en reparlera.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 16:36

La solution d'un observatoire à l'étranger est tentante mais je préfère voyager,ne pas rester 6 mois sur place.En vacances je voyage.Bien-sûr sous un ciel transparent tout est plus facile et tout est plus beau.

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tomzekine
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 7 Fév 2014 - 18:04

ttf a écrit:
(...)

D'ailleurs, quand on a réellement les moyens financiers, on se
fait construire un observatoire ailleurs qu'en Belgique...  cheers 

(...)

Par moyens, je parle aussi d'adéquation "climat + pollution lumineuses + matériel + temps libre". Cela ne sert à rien si on n'a pas le bon équilibre...

(...)

Mouais... faut-il vraiment partir à l'étranger pour faire de belle image?
C'est sur que le ciel est meilleur, mais c'est clairement financier.

dans ton équation, je pense qu'on peut détourner un max "d'inconnue"...

Climat: Faut avoir un abris, ainsi à chaque possibilité d'éclaircie, hop hop hop en avant.

Pollution: Site pollué? Faire du SHO, ou diminuer et "jouer" avec les temps de pose. Voir la présentation de Marc Jousset. Et ses images faites en région parisienne. Ne pas esperer faire des temps de pose de 10mn en pleine ville. Toute façon, pour avoir un meilleur rapport sigal/bruit, faut un nombre de pose conséquent  Wink 

Matériel: il doit être en adéquation avec: 1. ce que tu veux faire et 2. ton site au niveau seing. C'est clair qu'un c14 sur une ap1200 me plairait bien, mais avec mon seing je sais que je dois me contenter de ma losmandy avec max un C11 ou un 10" f10 (mmmh un meade ACF 10") dessus. Avoir le meilleur échantillonnage possible et donc bien choisir sa cam.

Temps libre: en automatisant un minimum, tu peux avoir des soirées en famille et faire des images.

Bref... faut rélechir à beaucoup de chose  lol!
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 14 Fév 2014 - 23:37

Thierry que veux-tu dire avec mixer les deux projets?(abri fixe avec toit amovible ou abri "nomade")?
J'ai reçu les fers à béton et les tiges filetées.On mettra le béton vendredi prochain suivant mto.
J'ai l'intention de faire faire une dalle en béton et choisir la solution définitive après.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Lun 17 Mar 2014 - 21:06

@Julien:j'ai acheté le livre de Legault "astrophotographie" que tu préconisais.
Il est intéressant,un vrai plaisir d'apprendre.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Lun 17 Mar 2014 - 21:13

Avec plaisir Serge, bonne lecture!

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 23 Mai 2014 - 16:51

Essai d'insérer une photo.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 23 Mai 2014 - 16:54

Merci Julien!C'est la première fois que j'ai appris quelque chose en informatique!
Super.La photo est mauvaise mais le procédé je le connais enfin.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 23 Mai 2014 - 16:55

Super Bravo Serge! Comme quoi, en informatique comme en astro, il faut persévérer  Very Happy

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 24 Mai 2014 - 12:36


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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 24 Mai 2014 - 22:06

Yeahhh !!
Elle a de la gueule !
Tu peux nous en dire plus sur l’acquisition et le traitement ?
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Serge B
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 29 Mai 2014 - 22:52

Acquisition et traitement NADA!
J'ai pris cette photo au foyer de la 155 avec powermate 4X.
Powermate sans aplanisseur car ils ne vont pas bien ensemble.
J'attends la fin de la construction de mon observatoire pour m'initier 
aux composites et faire de vraies photos astros.
Je ne savais pas que la construction aurait demandé tant de temps mais ça reste passionnant .
Je serai prêt pour les composites en Octobre.Mon obs sera alors terminé.
En octobre car en été je vis dans le Sud.....
Impossible pour moi d'aller à la réunion du 6 juin car je serai à l'étranger.
Bonne réunion.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 30 Mai 2014 - 14:26

Je demandais par ce que je pense que je suis un peu jaloux...  lol! 

Voici ma petite saturne de la nuit du 17 Mai à Ramillie:


C'est une composition faite avec Registax6...
J'ai essayé d'imiter Mathieu Levêque pour le traitement mais je pense avoir encore des progrès à faire...
Sinon je me console en me disant que en ce qui concerne le matériel c'est toujours la webcam à 7€ et le papier collant derrière l’oculaire.
 drunken
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ttf
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 30 Mai 2014 - 14:36

NE pas oublier la phrase la plus importante de l'acquisition...
"Quand l'acquisition est faite avec attention, le traitement devient négligeable..."  Rolling Eyes 

C'est quand on veut soit "rajouter sa version de la réalité", soit "corriger" la prise de vue que
l'on a besoin de toutes la technologie de Photoshop et autres...  Mr.Red 

Rem : un cliché de Hubble demande des journées de traitement...
Donc : tout dépend du but... J'ai d'ailleurs lu que les clichés "purs" ne plairait simplement pas au spectateurs non avertis... Donc : on doit les "adapter à la perception du cosmos désirée du public" Mr. Green  

D'ailleurs, je connais un astrophotographe qui est passé de l'argentique au numérique en 
adaptant simplement ses poses pour bénéficier de la nouvelle technologie...

Et le reste : nada.. Mais i il savait prendre de belles photos avant, et il sait toujours en prendre aujourd'hui ! Mise au point, suivi, optique, préparation est quasi parfait... 
Donc : il a eu peu à apprendre avant d'avoir quelque chose... 
Nous avons travaillé sur UNE photo d'un objet (ténu) qu'il voulait absolument photographier... 
5 clichés, pas plus... Mais avec 15 min de pose chacun !
(sans autoguidage... )

Là, il a fallut faire les darks les plus longs que j'ai eu l'occasion de faire... 
(presque 2h d'attente...) 

Et bien, la première photo était déjà très bonne ! 
Additionner les 5 a renforcé les détails, certes, mais c'est surtout dans la "couleur" que
le traitement a apporté un "plus"... 

Donc : 
- inutile d'en faire trop si ce n'est pas nécessaire...   
- bravo, continues, Serge !  thumleft

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Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 30 Mai 2014 - 14:40

@Teca...

"toujours la webcam à 7€ et le papier collant derrière l’oculaire"
Et bien, c'est très bien vu l'environnement de prise de vue... ! 

Un "155" + la monture + Powermate + camera, on n'est (très) loin du 7eur...  

Remarque : cela rassure quelque peu sur la valeur d'un investissement, quelque part...
Car si avec 7 eur, tu arrivais au même résultat... Serge s'en ferait beaucoup !
 lol!  lol!  lol!  lol!
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 30 Mai 2014 - 15:04

...Peut être qu'avec un peu d'entrainement j'arriverai à quelque chose qui ressemble à la brute de Serge...  Wink 

Mais le jour où il décidera de faire du traitement j'irai me rhabiller.  Very Happy
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Serge B
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 30 Mai 2014 - 20:55

Kevin tu y vas fort de me traiter de brute,moi qui suis doux comme un mouton!
Pour les photos j'ai encore tout à apprendre et c'est tant mieux.
On a dû prendre les photos +/- en même temps.
Kevin et Thierry quand vous aurez mon âge vous ferez des photos époustouflantes.
Question abri ça avance j'ai câblé le moteur du toit et ça va bien.
Où peut-on trouver des lampes rouges,faibles,220V?
Le béton fait bcp trop de poussières,que faire?
Je souhaite une bonne réunion en juin,je serai dans le sud de la France à ce moment là.

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Serge B
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 30 Mai 2014 - 23:48

Serge B a écrit:
Kevin tu y vas fort de me traiter de brute,moi qui suis doux comme un mouton!

Je suppose que tu m'avais compris.  Very Happy 
Mais à toute éventualité je parlais bien de ta photo qui est "brute de traitement".  Wink
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 31 Mai 2014 - 0:21

Bien-sûr Kevin,j'ai sauté sur la possibilité de faire un jeu de mots....
La retraite a parfois du bon.Nous pourrions décider de partir la semaine suivante et ainsi aller à la réunion du 6 juin.
La MTO s'améliore.....

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 31 Mai 2014 - 8:59

Pour le béton, je sais qu'il existe un produit qui permet de "coller" les poussières de bétons à la dalle (marque Compaktuna ou Sika, mais je ne reviens plus sur le nom de produit).... Sinon couler un béton de propreté dessus... ou carreler....ou peindre....ou mettre un plancher!

Pour les lampes je n'y connais rien donc je passe mon tour!

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 31 Mai 2014 - 21:08

Merci Julien,
Carreler j'ai déjà fait autrefois et ça donne un résultat propre.
Des lampes rouges doivent se trouver à Noël mais pas envie d'attendre!!!
J'ai presque fini l'électricité et le toit roule sans bruit.Bientôt les photos...
Sans doute à vendredi.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Dim 1 Juin 2014 - 9:39

Pour béton et poussière : problème (évidemment) connu...

Solution trouvée :
- le bois... (traité, of course, sinon tu remplaces une poussière par une autre)

- peinture "de couverture" (très épaisse, genre "goudron" d'isolation pour étanchéité) 

http://www.rubson.be/new/fr/onzeproducten/01_rev%EAtements_d'%E9tanch%E9it%E9/05_sols/01_sp%E9cial_Sol_BE_FR

ou spécialisée, du genre : 
http://produits-btp.batiproduits.com/Vitopaint/Vitosol-Antipoussiere/fiche/r?id=1070945093

Perso, j'ai utilisé le "rubson", car l'aspect étanchéité était intéressant...
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Dim 1 Juin 2014 - 12:10

C'est bien!
Je vais essayer cela.
A bientôt Thierry.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Lun 2 Juin 2014 - 12:31

Serge B a écrit:
comme facebook: j'aime thumleft 
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 4 Juil 2014 - 2:04

Néb. an. de la lyre.AP155,foc 4,5m,5D 3200 asa,pose 5 min.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 4 Juil 2014 - 2:15


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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 4 Juil 2014 - 7:25

Bel anneau Serge!

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 4 Juil 2014 - 12:23

Superbe, je le regarde souvent, comme véga c'est mon étoile, je fait le détour  thumleft
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stef-astro
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 4 Juil 2014 - 16:51

joli, pas mal Serge ! bravo !

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Ven 4 Juil 2014 - 18:12

Héla... 
On grimpe, on grimpe.... 
Bonne collimation... 
Cadrage : pas mauvais...
Etoiles : bien piquées et rondes...  
Un effet "airglow" ? Ou est-ce du au passage dans le forum (très possible)

Ok, donc, Serge va bientôt donner un cours d'astrophoto...   Mr. Green

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 5 Juil 2014 - 11:23

Albireo

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Sam 5 Juil 2014 - 11:32

Pour Albireo le piqué n'est pas bon et les conditions étaient mauvaises.
@Thierry:j'ai fini le réseau et j'ai pu pour la première fois voir l'image de la SBIG sur l'écran
du PC.Beau souvenir mais il me faut un moteur de mise au point commandé par le PC.
Par contre je ne sais pas comment on fait une photo.Je vais compulser Maxim DL.......

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 7:57

Bon....

Serge m'a passé hier soir ses photos "brutes"... Et le fait d'avoir les "vraies" photos
au lieu de celle postées sur le forum est évident...

(Rem : il va falloir trouver une solution pour ce problème de "postage". J'y réfléchis  scratch )

Car, il y a beaucoup de boulot... Donc : Serge, tu vas y passer des nuits !  cheers

1) Tu vas devoir faire des expériences, car il y a des anomalies dans tes images que je
ne m'explique pas "directement". A savoir, des "coups" portés à ton matériel de manière
quasi systématique... => origine ?

2) il y a déjà quelque chose à la capture... Car une configuration comme la tienne
ne devrait pas produire se genre d'artefact sans raison... (surtout à 1 min !)

Donc, de la méthode...  study

a) oublie RAW pour le moment... Cela ne sert pas à grand chose tant que tout n'est pas ok
b) passe en JPEG "medium" (avec ton capteur, c'est largement suffisant)
Et du côté ISO, on prend du "correct", sans plus, pour ton capteur donc : 1600 iso.
(avec un 5D, il n'y a pas de bruit...) et aussi : "traitement du noise" désactivé !
(donc : temps de capture = temps d'acquisition, sans post-traitement de l'appareil derrière)

c) choisit 3 objets du ciel ponctuel (donc : une belle étoile)
Première étoile : près de l'horizon
Deuxième : env 45 deg
Troisième : au zenith (ex : Vega)

d) tu passes en champ large (pas de barlow, etc...)
e) C'est parti pour les captures (oublie flat et dark pour le moment...)
- 5 captures à 30sec
- 5 captures à 60sec
- 5 captures à 120sec
A ce que je vois, inutile d'aller plus loin pour le moment...

f) Pendant la capture : déclenchement à distance, miroir levé (réglage CF de ton appareil),
et aucun choc...

e) On passe en video... Basse résolution (640x480), mais rapide (30fps)
Idem, capture (étoile plein centre) des 3 étoiles déjà sélectionnées, film pendant
60 sec.

Et quand tu as tout cela... on va regarder... dwarf

Conseil final : de la structure dans les sub-dir et les photos... Rolling Eyes
Sinon : difficile à se retrouver  scratch Razz
 
Donc, je te suggère : "objet"(_"lieu")_"date"_"durée".(CR2 ou JPEG)

Rem : pour "Lieu", je rappelle à un pilote confirmé qu'il y a des raccourcis facile lol! lol!  

Il faudra ouvrir un "post" dédié pour tes essais...

Bon travail... cool-blue
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 8:29

Merci des conseils Thierry.
Je regarde cela.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 17:23

Pour info,

J'ai proposé cette manip comme "test" à d'autres forum...
Cela permettra de comparer les matériels et méthodes...

Car je parie qu'il y a beaucoup à apprendre de ces comparaisons
relativement élémentaires (surtout de ceux qui ont tout réglé)...

Donc : ceux que cela intéresse... Lâchez-vous... Mr. Green

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 17:40

T Legault préconise un jeu dans le réglage de l'AD.J'ai modifié le réglage initial trop serré à mon avis.Erreur?Je lis aussi que pour un déplacement correct (AD) il FAUT un déséquilibre qui fait pencher 
la rotation vers l'EST.C'est très bien tout ça mais le passage au méridien devrait poser des problèmes au  
retournement.....
J'attends de bonnes conditions pour aller plus loin.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 18:02

HOp hop hop...

Pas touche à la monture!!! Les AP sont des horloges finement réglées, ne chipotte pas dedans...
Y'a un mécanisme qui garde une certaine pression entre la roue dentellée et la vis sans fin, bref c'est pas aussi simple qu'une G11...

A priori peu de chance que cela viennent de la monture (on envisagera cette piste après avoir éliminé les autres...)
Le premier truc à faire, c'est de mettre ta monture parfaitement en station.
Tu dois avoir reçu avec la monture un CD qui est livré d'origine. y'a Pempro dessus, C'est un programme qui permet très facilement de régler ta monture dans les deux axe avec énormément de précision...

Je commencerai par là... Si tu ne vois pas après ça de différence significative, faudra enregistrer tes courbes...

Je crois que tu peux aussi oublier le déséquilibre (pour que ton télescope parte à l'ouest seul), à nouveau c'est une AP1200 elle peut parfaitement entrainer ton scope et ce même avec un mauvais équilibre...

tu utilises un red ou un correcteur sur ta lulu?
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 18:16

C'est justement le problème, je n'ai pas reçu le CD car j'ai acheté d'occasion (Jabet).
J'utilise un correcteur (4 pouces) mais pas de red (je n'en ai pas).
C'est une AP 900.
J'ai remarqué aussi qu'un déséquilibre ne change pas la rotation mais j'ai lu qu'un déséquilibre 
vers l'Est force la vis sans fin à diminuer le PEC ???!!!???
J'ai trouvé cela un peu drôle aussi.
J'ai constaté aussi que contrairement à ce qui est écrit le correcteur + powermate donne bcp de déformations.Même chose avec le Dob:Paracorr + powermate font pire que mieux.
Tu as peut-être le CD pour l'AP900?

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 18:31

L'AP 900 permet de corriger l'erreur périodique en utilisant le programme qui fait suivre 
une étoile avec un oculaire croisé.On fait tourner 7 minutes en gardant l'étoile au centre.
Comme je n'ai pas d'auto guide je l'ai fait mais je l'ai fait  avec un agrandissement bcp trop faible et pas sûr du tout d'avoir bien "corrigé".
Le mieux est l'ennemi du bien.L'ordi retient la correction,impossible de l'effacer sauf en faisant un autre essai.Je le ferai avec une powermate 4X pour mieux voir les petits déplacements en prenant une étoile pas loin du zénith.J'ai du suivre les variations atmosphériques....

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 19:06

Aarff mince, c'est vache il aurait du te le refiler...

Tu peux contacter AP directement aux US, ils sont super sérieux. tu leurs expliques le cas tu leurs donne le numero de série de ta monture, je suis certain qu'ils t'en enverront un nouveau( ou juste le code)...

Ils ont mis à jours une puce dans le Cp3, ils me l'ont envoyé gratuitement depuis les US. J'ai juste donné mon adresse et un numéro de tel... Bref ils prennent soin de leur client... C'est aussi ça AP...

Oui y'a un système de correction de l'EP mais franchement mieux vaut repartir à 0 et mettre la monture parfaitement en station... t'es certain que tu ne sais pas "reformater" tes paramètres et revenir à 0?

Tu as le manuel de la monture?

Des étoiles pas rondes peuvent aussi venir d'un backfocus pas réglé au top... La distance entre ton correcteur et ton capteur doivent être réglé évidement pile poile, tu as vérifié de ce coté là?

Alala l'astrophoto c'est une suite de résolution de problème... et puis quand tout roule, c'est les nuages ou la lune qui s'y mettront... ;-)
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 19:21

J'ai le manuel,imprimé via internet.
Je vais contacter Jabet,il a peut-être encore le CD.Si non je contacterai AP.
C'est écrit dans le manuel:impossible d'effacer la correction manuelle.Seule façon 
de faire c'est de recommencer, ce qui efface la précédente.Si je refais la correction pendant 7 minutes sans rien toucher j'aurai effacé la précédente avec correction nulle.Non?
Distance correcteur/capteur sûrement pas trop juste.
Bref pas mal de travail.....

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 19:32

oui ça me parait aussi cohérent, demande peut -être confirmation à AP.
J'ai le CD sinon, mais je crois qu'il y a un nombre limiter d'installation, ce serait donc mieux que tu redemandes le numéro correspondant à ta monture...
Si tu veux je viendrai une fois essayer de régler ça avec toi... tu verras c'est pas sorcier...
Je remets en route le mien après une longue période de repos, j'ai plein plein plein de truc à régler.
L'avantage quand c'est du poste fixe, c'est que tu avances et que tu ne dois pas tout recommencer à chaque fois...
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 19:58

Ce serait super pour moi si tu pouvais venir!
Je gagnerais beaucoup de temps.
Je vais contacter Jabet demain.Je te tiens au courant.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 20:38

OK, là, on démarre...

Car pour le moment, il y a quelque chose qui ne "tourne" pas rond avec ta monture...
Mais comme je ne connais pas AP et ses caractéristiques, j'y allais pas à pas...

Donc : si je suis bien Bradi, il y a du boulot de "mise en place" à faire, ce qui
expliquerai très facilement les anomalies.

Et évidemment, comme lui, je te dis : quand on a une monture de ce style,
cela devait forcément être capable de gérer tout cela sans "bricolage" (dans le
genre que tu décris...  affraid  affraid  affraid  )
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 20:53

Thierry tu es dur avec moi.N'oublie pas que je n'ai pas d'auto guide 
et dès lors il est logique de tenter une correction de l'erreur périodique 
comme indiqué dans le livre de l'AP.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Mer 15 Oct 2014 - 23:34

M'enfin !  Sad
Tu auras droit à un verre supplémentaire à Waulsort....  drunken

T'en fais pas, moi aussi, j'ai suivi les livres, au début... lol!

Ex : j'ai cherché pendant deux semaines à faire fonctionner une monture
EQ6 (la première, sans Goto) comme indiqué dans le manuel...

Et la seule que je ne parvenais pas à faire, c'est l'aligner pour la faire suivre
correctement !

Quoi que je fasse... Elle déviait... Manuels, guide, site web, rien d'anormal,
j'ai refais des dizaines de fois le pointage.  Mad

J'étais en train d'abandonner quand un autre amateur m'a demandé deux choses :
1) quel était le modèle exact
2) quel bruit elle faisait...

Une fois répondu, il m'a indiqué d'ouvrir, de démonter et d'inverser les moteurs !
Jamais entendu parler d'un tel truc, mais soit...  
Et à partir de ce moment là : plus aucun problème... !!!

Quand je lui ai demandé comment il avait su cela...
Il m'a répondu : pas un problème, le manuel de "upgrade" moteur
(qui avait été fait = autre bruit moteur) indique une erreur de montage
des moteurs depuis le début et on en est pourtant à sa 3 ème édition...

Conclusion : sans lui... J'aurai tout mis à la poubelle !!!!

Visiblement, une petite demi-heure d'expertise (bradi) et tu vas
suivre à la perfection...

De toute façon, je n'ai jamais le temps pour faire des photos...
Je me demande pourquoi j'ai encore du matos, en fait...  scratch

Remarque : tes images "raw" du 5D sont surprenantes...
J'analyse le résultat des "décodages" dans divers logiciels...

Digital Photo (Canon) :


UFRAW


RAW Therapee


IRIS


Etonnant, non ?
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 16 Oct 2014 - 8:04

@ Thierry:Je ne parviens pas à voir les photos.

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 16 Oct 2014 - 10:27

Curieux en effet.
J'ai eu Frédéric Jabet au téléphone.Il va m'envoyer son CD car
il a aussi une AP900 du même âge que la mienne.
Pas moyen d'avoir "mon" CD car le vendeur est maintenant à l'île Maurice.
On a discuté une heure à propos de l'AP900.
Bcp de choses à régler effectivement.Je reprends confiance.
Comme Stéphane il utilise un diviseur pour l'auto guidage.(car avec astrodon 5 ou 3 nm
ça ne va pas bien en direct).Grosses explications sur MaximDl avec pointage et vues du ciel 
et des objets un peu comme au Celado.Le rêve mais "pas tout compris" encore aggravé par
"ce n'est pas difficile".

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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 16 Oct 2014 - 11:24

Ouiii, C'est cool et sympa de la part de Fred!!
Tu verras si on met ta monture correctement en station, le suivit sera meilleur.
Meilleur oui, mais cela n'empechera pas de devoir faire de l'autoguidage... En faite cela va facilité et lisser tes futures courbes d'autoguidage...

Pour la technique d'autoguidage, un lunette en // s'il n'y a pas de flexion, que le montage est bien rigide, tu devrais pouvoir guider ta 155 avec... Mais un guidage dans l'axe (avec un DO), même si c'est plus compliqué à mettre en place au début, améliore le guidage, et c'est encore plus vrai quand la focale imageur augmente...

Regarde sur mon RH200 à F3 je guidais jusqu'à présent avec un petit en //.
Je viens de commander un bague 2" (25€, comme quoi suffit parfois de pas grand chose)qui me permet de monter mon DO sans explosé mon backfocus, tout mon train imageur, capteur, RAF et DO doit faire moins de 50mm. (voilà le lien du constructeur avec la 11000 + RAF externe (que tu ne trouvais pas:  http://www.gxccd.com/art?id=366&lang=409 en milieu de page pour la RAF externe 7x50). Par contre mon C11, faut vraiment le guider avec un DO que ce soit à 2000 ou à 2800...

Pour les filtres, oui les astrodons sont toujours au top, j'avais des 3nm, mais sur la 11000 je reviens à des 5nm, car l'ouverture de mon RH200 décalle la courbe du filtre et fait perdre 50% d'info... du coup avec les instruments très ouvert, c'est vraiment conseillé de prendre un filtre avec une bande passante un chouilla plus large... J'ai tout trouvé d'occaz, sauf le HA qu'il me manque encore, si jamais vous en trouvez un dans les PA...

Mais bon, au début je ne peux que te conseiller de faire que du L, une fois que tu auras bien en mains l'autoguidage et tout le reste du setup et traitement, passe au niveau de difficulté supérieur avec le LRVB et ensuite du Ha SII OIII.
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MessageSujet: Re: Essai de photo   Jeu 16 Oct 2014 - 12:17

Fred a confirmé ce que tu as dit:impossible de se passer de l'auto guidage.
Il utilise comme toi un DO.Il me conseille celui de chez Skymeca assez perfectionné
et assez cher (559 €+bagues).C'est pas pratique car c'est un 2,5 " mais réglage précis
pour avoir mise au point  CCDcamera=CCDguide.(voir skymeca sur internet).
Même idée que toi aussi:pas de jeu en AD!!!!!
Après mise en station correcte il fait du suivi en poses guide par 10 sec avec l'AP900.
C'est plus fluide paraît-il.(avec AP1600 ou ASA poses par 30 sec car encodeurs).
Dernière chose:il fait tout par MaximDl et ascom.

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