Forum AstroNamur ASBL - Astronomie Amateur

Forum de discussion d'AstroNamur
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Collaboration PRO-Amateur

Aller en bas 
AuteurMessage
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 9:11

J'ai reçu de Yaël Nazé une intéressante demande pour une collaboration "Pro - Amateur" d'une durée de 7 ans ! bounce 

J'ai discuté un brin sur le sujet avec elle, cela parait accessible à tous
(et surtout les "pro" nantis de superbes observatoires du club... lol! )

Voici sa demande originale :

Citation :
L'idee est de surveiller, pendant 7 ans, les eclipses d'une binaire qui est en fait triple - les ecarts temporels
attendus devraient etre dus a la 3e etoile, fraichement identifiee.

Quand je dis "pendant 7 ans", ca implique d'observer l'objet une (ou quelques) fois par an, pas plus...
A chaque fois, il faut observer aux alentours des temps prevus d'eclipses (qqes heures avant, qqes heures apres),
et determiner le moment du minimum a 15m pres si possible (1h max, pas plus).

nom : #5 dans le cygne
coordonnees : (J2000) : 20 32 22.42344 +41 18 18.9619 brillance : V=9.21
ephemerides : T(prim eclipse)= 2453985.493, P=6.597755d
ecarts attendus : au plus de l'ordre de 0.4j
filtre : pas de preference, vu qu'on cherche une eclipse : )  
- a noter que l'etoile etant tres eteinte, elle est plus brillante en rouge qu'en bleu.

De mon coté, j'ai cherché un peu, et l'étoile en question est la suivante :

Cyg OB2 n°5 ou V729 cyg ou HIP 101341 ou GSC 3161:1401

Nom qui est plus facile à trouver dans les catalogues, et qui m'a été confirmé
par Yaël.

Une description :
http://ebola.eastern.edu/star_summary.php?star_id=215

Les éclipses :
http://www.as.up.krakow.pl/minicalc/CYGV729.HTM

Et une petite recherche (SkyX Pro)


Perso, je trouve que
1) la charge demandée n'est pas grande...
2) un bon projet pour un club...

On peut à la fois faire l'observation et faire toute la théorie (réunions)
sur la photométrie, la prise de vidéo et la cosmologie qui mêne au phénomène
(étoile, double, triple, mouvement, mécanique...)

=> chacun peut faire sa part... Je me charge de la théorie stellaire Mr. Green 

Qu'en pensez-vous ?

On lui répond que Astronamur participe ?

A+
TTF
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 9:25

Ca me semble être une bonne expérience pour mon StappaLabe.

Je connais un observatoire en Italie qui serait aussi surement très intéressé.


Docn voici les prochaine éclipses:

09-07-2013 09:29 sec 2456482.81230
12-07-2013 16:40 pri 2456486.11120
15-07-2013 23:50 sec 2456489.41010
19-07-2013 07:00 pri 2456492.70900
22-07-2013 14:11 sec 2456496.00790
25-07-2013 21:21 pri 2456499.30680
29-07-2013 04:32 sec 2456502.60570
01-08-2013 11:42 pri 2456505.90460
04-08-2013 18:53 sec 2456509.20350
08-08-2013 02:03 pri 2456512.50240
11-08-2013 09:13 sec 2456515.80130
14-08-2013 16:24 pri 2456519.10020
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 11:52

Je n'en doutais. pas... Mr.Red 

Envoie donc le message de ma part au "professore"... cheers 
Cela lui prouvera qu'on ne l'oublie pas...

Car j'ai toujours le projet de revenir en Italie et d'observer !
(un bon test pour ma nouvelle voiture, quand je l'aurai...)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 12:23

Remarque :

15-07-2013 23:50 sec 2456489.41010
25-07-2013 21:21 pri 2456499.30680

Date Lever du soleil Coucher du soleil Longueur du jour
15 juillet 2013, lundi 05:47 21:50 16:03
25 juillet 2013, jeudi 05:59 21:38 15:38

=> pour le 25, cela me parait juste, question luminosité, même en UT... Non ?

_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 13:25

effectivement...

ou as tu trouvé les info de levé et couché? Ca me parait intéressant

Le 25 un peu juste mais pour le 29 a 4h32...


Les heures affichée sont calculée sur l'heure du pc... donc en local, enfin d'après ton lien plus haut Wink


on récapitule:
15-07-2013 23:50 sec 2456489.41010
29-07-2013 04:32 sec 2456502.60570
08-08-2013 02:03 pri 2456512.50240
11-08-2013 09:13 sec 2456515.80130
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 13:52

1 ) il faut se plonger dans les présentation de Pierre:
http://www.dppobservatory.net/PowerPoints/PowerPoints.php

2) Vérifier les éphémérides et les données sur l'étoiles
- on parle de 0.4j d'écart... 10heure...
- magnitude 8.99
Info sur NED

3) Mettre en place un protocol de mesure
- temps de pose
- ISO
- rapport signal bruit recherché
- filtre
- optique


Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 6 Juil 2013 - 23:59

Les heures ? Heu, quelque part sur le net, je rechercherai at home... scratch 

J'avais déjà eu l'idée... J'ai envoyé un mail à Pierre thumright 


_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Lemju
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 5052
Date d'inscription : 13/07/2011
Localisation : Forville

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Dim 7 Juil 2013 - 15:11

intéressant tout ça, bon, va falloir que je plonge sur des plans de construction aussi Wink

_________________
Nous sommes tous des poussières d'étoil...tchoummm... Rhaaaa, $@#%£ d'allergies...

Ma galerie Astrobin et Flickr

SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
Revenir en haut Aller en bas
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Lun 8 Juil 2013 - 0:33

Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Lun 8 Juil 2013 - 9:24

GSC 3161:1401

Sur la video au centre la fameuse étoile a surveiller...

Ici, c'est une tentative, avec des pauses de 10sec a 800 Iso. je crois qu'il y a +/- 60 images


ciao
Andy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Lun 8 Juil 2013 - 15:00


On a aussi besoin d'étoiles de références pour comparer les magnitudes...


Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Admin
Neptune
avatar

Nombre de messages : 4692
Date d'inscription : 21/07/2005
Localisation : Namur, Salzinnes

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mar 9 Juil 2013 - 9:11

J'ai également reçu cette demande de Yael via la FFAAB que je n'ai pas relayé vu la durée très longue de ce projet.

Bonne chance à ceux qui se lancent dans ce long projet.

Quand on s'engage dans un projet, il faut pouvoir être certain d'aller jusqu'au bout.
Revenir en haut Aller en bas
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mar 9 Juil 2013 - 10:17

Avec la météo, tu auras peu-être 2 ou 3 fois l'occasion de faire des mesures...

7 ans c'est la période d'étude... rien ne t'oblige a faire des mesures pendant 7 ans...


évidement ça demande de la méthode, un observatoire... mais perso, j'ai construit mon observatoire pour faire ce genre de mesure. Donc dans mon cas, c'est un cas pratique..
On va tenter le coup le 15... Ca risque d'être un peu short...

Ça reste une éclipse !


Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mar 9 Juil 2013 - 11:06

j'ai contacté le celado

29-07-2013 04:32 sec 2456502.60570
08-08-2013 02:03 pri 2456512.50240
11-08-2013 09:13 sec 2456515.80130


pour ces dates je serai en Italie...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 0:18

Là ,tu disposes de tout ce qu'il faut, en théorie...
Donc, il ne reste qu'avoir le ciel...

cheers 

_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 7:46

Salut!

Hier soir en rentrant de la réunion astrovéga, j'ai continué mes tests sur V729

je suis en mode 30sec a 100iso, controlé par Maximdl
- Calibration automatique avec 10 flat, 10 dark et 10 offset.
- Automatique pinpoint astrometry

et utilisation de la fonction photometry du soft:

petite vue du résultat, avec un screenshot de mon écran: on y voit les étoiles de référence, ainsi que l'évolution de la magnitude de V729 en rouge dans le graphique.

Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Calwatcher
Jupiter
avatar

Nombre de messages : 626
Date d'inscription : 15/09/2011
Localisation : jambes

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 12:49

petite question Andy ton graphique est étaler sur combien de temps Confused
Revenir en haut Aller en bas
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 13:57

un peu moins de 2 heures


Normalement, une photo de 30sec x60 ca fait 30minutes.
Mais le pc étant particulièrement lent. le temps de faire la calibration, le pinpoint astrometry... il passe 2 minutes...

donc +/- 2min x 60 = 2h

Ciao
Andy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 16:46

TTF m'a passé un petit programme pour les video.

J'ai recherché le soft sur le net:

http://astro-limovie.info/


A tester...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 19:20

Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 10 Juil 2013 - 21:11

Je viens de rentrer et reparsà 22h... Rolling Eyes 
Super tes mesures... J'ai survolé la doc de LImovie (en anglais) et il me
semble en effet qu'il a aussi des possibilités...

A tester, en effet...
Mais le tout, de mon coté, est de savoir quand !Shit 

Bon test... confused 

_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Jeu 11 Juil 2013 - 10:51

Re-

J'ai augmenté le rythme hier en supprimant le pin point astrometry et en autoguidant...
moins d'une minute entre les poses...

120 photos... Mais Maximdl montre toute ses limites car impossible de faire l'analyse sur autant d'image.... Je devrai le faire en batch... pas cool


J'ai commencé a faire mes premiers scripts ;)et j'arrive à refermer le toit après la séquence de prise d'image... J'ai pas encore tout compris, c'est du vbs..

enfin, pour l'instant je lance les scripts en manuel, car je prends pas le risque de fermer le toit si le télescope n'est pas replié Wink

- je vais sans doute utiliser la boite a flat comme sécurité... Il dois y avoir moyen de vérifier si le scope est aligné sur la boite à flat, et dans se cas refermer le toit...

mais là le code vbs deviens beaucoup plus lourd a gérer, besoin d'un peu plus de temps...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Jeu 11 Juil 2013 - 21:41

Bon amusant les données d'hier.



On voit une augmentation de la magnitude de V729 cyg...
En fin de soirée les données sont perturbée par l’arrivée des nuages...

vue 3D de l'étoile:

Avec un SNR 'Signal Noise Ratio' de 53... Magnitude nom calibrée ici
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Calwatcher
Jupiter
avatar

Nombre de messages : 626
Date d'inscription : 15/09/2011
Localisation : jambes

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Ven 12 Juil 2013 - 12:21

[quote="Andy"]un peu moins de 2 heures


Merci andy
Revenir en haut Aller en bas
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 13 Juil 2013 - 8:15

Evidemment...

C'est le week-end,

J'ai (enfin) un peu de temps devant moi...

Il a fait un ciel bien clair toute la semaine...

J'aurai deux-trois à tester...

ET : IL FAIT COUVERT !

@&$µ# !
Boulet Thumb down
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 13 Juil 2013 - 11:17

Re,

Plus longue soirée d'observation de V729 cyg, tjs en préparation de Lundi Very Happy 
Enfin si la météo le permet, car pas terrible les prévisions...

Hier j'ai commencé tôt pour voir l’influence du fond du ciel...
Début à 22h39
Fin vers  2h07
250 images de 30 seconde capturées.

Voici les données après un  traitement 50 images pas 50 images dans Maximdl Photometry:


Primo, les 20 premières images semblent quand même pas mal perturbées, normal il fessait pas encore totalement nuit.
Deuzio, on peut voir une perturbation de la force vers X,410 (nuage??)
Terzio, j'ai quelques oscilations d'origine inconnue sur V729 cyg mais aussi l'étoile ref1...

Voici les magnitudes de référence, issues du chart de l'aavso.
Ref1 8.7 => Ca colle
Ref2 9.3 => Ca colle
Ref3 9.5 => Ca va encore
Ref4 6.7 => Ok
Ref5 10.5 => je suis a 10.2
Check1 10.4 => ... 9.8

Ce qui me semble normal, je perds en précision si les étoiles sont faibles...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Sam 13 Juil 2013 - 20:09

Toi, t'es prêt...
Je dois encore te rattraper (entre deux boulots de la maison et des tests de voitures... )

Pas simple... Mais bravo, il y en a déjà un de prêt !


_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
christian p
Saturne
avatar

Nombre de messages : 1979
Date d'inscription : 18/08/2005
Localisation : Pironchamp(farcienne) alt: 173m

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Dim 14 Juil 2013 - 18:44

Salut les amis
Comme je constate les tes é prise de vue sur cette étoile avence a grand pas
De mon coté je ne sais pas vous donnée un coup de main, plus de quoi shooté
Bonne continuation

_________________
La pluie du matin n'empèche pas le pèlerin
Revenir en haut Aller en bas
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mar 16 Juil 2013 - 0:32

Pour le moment c'est le calme plat...

Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mar 16 Juil 2013 - 19:41

Et bien, je suis rentré à 19h, bossé sur deux-trois de la maison jusque 23h et suis sorti pour tenter de regarder cette chère étoile vers 23h30...

Et depuis le début jusque 02h du matin, je n'ai eu QUE des problèmes... affraid 

Snif, donc : raté ! Sad
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mar 16 Juil 2013 - 21:17

Salut,

Voici l'analyse de mes données d'hier soir... comme supposé hier soir, je ne détecte rien... pas vraiment d'éclipse... rarement été aussi déçu...

Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 17 Juil 2013 - 1:00

Pas d'éclipse, mais des données à analyser pour la prochaine Smile

J'ai fait une étude comparative des données sur les 3 jours de tests:
- bonne nouvelles, il semblerait que je m'améliore, le premier jour magnitude 9.0. Puis 9.13 au Jour 2 et 3... ca semble consistant déjà une bonne nouvelles
- en début de soirée c'est la catastrophe, le crépuscule à trop d'impact. Voir la mise en température de l'apn...
- entre X.38 et X.39 en jour julien, il semblerait que j'ai un bump dans les 3 cas... un peu plus de 0.1 de magnitude. Origine inconnue, pollution lumineuse?
- En jaune c'est le jour de l'éclipse, comme on peu le voir pas d'impact détectable. C'est la plus stable des 3 courbes...



Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Calwatcher
Jupiter
avatar

Nombre de messages : 626
Date d'inscription : 15/09/2011
Localisation : jambes

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 17 Juil 2013 - 9:57

cheers 
Revenir en haut Aller en bas
ttf
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 6650
Date d'inscription : 31/08/2006
Localisation : Wezembeek - Bruxelles

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 17 Juil 2013 - 19:47

Hé, ne pas voir de courbe, c'est déjà une information !

Si tu n'es pas le seul, cela voudrait indiquer une fausse piste, c'est tout !

=> il faudrait "packager" tes mesures et les envoyer., afin d'avoir un premier avis...

_________________
Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles.
(Oscar Wilde)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.beastro.be
Andy
Rang: Administrateur
avatar

Nombre de messages : 4708
Date d'inscription : 24/04/2006
Localisation : Auvelais

MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   Mer 17 Juil 2013 - 20:20

Tu sais me forwarder le mail original de Yael Nazé?

Ciao



Revenir en haut Aller en bas
http://www.smallmadtv.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Collaboration PRO-Amateur   

Revenir en haut Aller en bas
 
Collaboration PRO-Amateur
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» dialogue œcuménique et collaboration avec l’Eglise apostolique d’Arménie
» collaboration(s) avec le prof doc?
» Benoit XVI souhaite une collaboration féconde entre chrétiens et musulmans
» Réhabilitation de la collaboration : intervention d'A. Lacroix-Riz le 31 décembre 2011
» Les livres écrits par Jean-Loup Chrétien (ou en collaboration avec)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum AstroNamur ASBL - Astronomie Amateur :: Le forum :: Le Matériel Photo et Vidéo-
Sauter vers: